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Styrodur unter BoPla mit GSS kombinieren?

   
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  •  2woozy
23.4. - 29.4.2021
24 Antworten | 12 Autoren 24
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Hallo,

wir möchten in 2 Wochen mit dem Bau unseres EFH starten, haben aber mit Lieferengpässen zu kämpfen: Wir wollten statt 10cm Styrodur unter der BoPla mehr nehmen, da der Keller gegen Schimmelbildung zumindest temperierbar gemacht werden soll und daher doch eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] in der BoPla bekommt. Ursprünglich war ohne Heizung geplant, da wir den kühleren Keller nicht als unangenehm empfinden würden. Entsprechend war auch die Dämmung von 10cm rundherum bescheiden ausgelegt.

Leider kann uns unsere Baufirma kein dickeres Material anbieten, da es aktuell offenbar keines gibt. Wie könnte man das lösen? 

Ich dachte an eine Kombi von GSS und Styrodur. Geht das überhaupt? Oder nur GSS und dafür dicker? Eine Sauberkeitsschicht ist geplant - könnte die bei ausschließlich GSS entfallen?

Danke schon mal für eure Tipps!

  •  Gratkorn
24.4.2021  (#1)
Ich hoffe du meinst XPS oder? 

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  •  2woozy
24.4.2021  (#2)

zitat..
Gratkorn schrieb: Ich hoffe du meinst XPS oder?

Nein, Styrodur ist geplant. Soweit ich gelesen habe, passt das aber auch.

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
24.4.2021  (#3)

zitat..
2woozy schrieb: Nein, Styrodur ist geplant. Soweit ich gelesen habe, passt das aber auch.

Ja passt auch. Ist auch XPS. 
Der "rosarote Panther" ist XPS von Austrotherm.  Der "grüne Panther"  ist auch XPS von
BASF und wird unter den Namen Styrodur® vertrieben.  Wäre doch viel zu einfach, dieses Produkt  auch XPS zu bezeichnen.  Ist halt wie bei der Neuburger Leberkäse Werbung ..Sagen sie niemals Leberkäse zu ihm!  Bei der Styrodur Dämmplatte  könnte der Werbeslogan heißen ..Sagen sie niemals  XPS zu Ihr! 😀

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  •  Gratkorn
24.4.2021  (#4)
Ok, sorry das wusste ich nicht.
Wieder was gelernt 😀

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
24.4.2021  (#5)
würd nur GSS und dicker machen. Ist eventuell sogar billiger

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  •  odyssee80
25.4.2021  (#6)
...ich würde ebenfalls nur GSS machen - da ist die kappilarbrechende Schicht gleich inklusive ohne Schotter auf dem Planum.....

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  •  eXTrEm.aT
25.4.2021  (#7)
Wenn du GSS so schnell bekommst. Hat auch Lieferzeit 6 Wochen aufwärts.
Lg

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
25.4.2021  (#8)
Oje das auch schon :(

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.4.2021  (#9)

zitat..
odyssee80 schrieb: ebenfalls nur GSS machen

Ja unbedingt. Entweder gscheit alles mit GSS oder lassen, eine Kombi bringt dir nichts.

GSS alleine ist ja schon lastabtragend, wärmedämmend, kapillarbrechend. Kein Schotter, keine Sauberkeitsschicht notwendig. 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
25.4.2021  (#10)

zitat..
eXTrEm.aT schrieb: Hat auch Lieferzeit 6 Wochen aufwärts.

wirklich?
War die Woche erst wieder beim Lagerhaus und die hatten z.B. etliche Bigbags am Hof stehen.
Warum sollte da lange Lieferzeit sein? 
(wobei beim Lagerhaus würd ich trotzdem eher nicht kaufen, da zahlst relativ viel) 


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Hallo 2woozy,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Styrodur unter BoPla mit GSS kombinieren?

  •  eXTrEm.aT
25.4.2021  (#11)
Ich hab Anfang KW 14 angefragt, damals war keine Lieferung vor KW 20 möglich.
Evtl ist das über einen Zwischenhändler was anderes. Hätte aber ~75m³ gebraucht, nicht 1-2 Big bags ;).

Lg

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  •  23dg
  •   Gold-Award
26.4.2021  (#12)

zitat..
Pedaaa schrieb: War die Woche erst wieder beim Lagerhaus und die hatten z.B. etliche Bigbags am Hof stehen.

Mit Bigbags wirst ned weit kommen, da man einige m3 benötigt.

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  •  23dg
  •   Gold-Award
26.4.2021  (#13)

zitat..
Pedaaa schrieb: War die Woche erst wieder beim Lagerhaus und die hatten z.B. etliche Bigbags am Hof stehen.

Mit Bigbags wirst ned weit kommen, da man einige m3 benötigt. Wir benötigten 106 m3 GSS.

Was kostet derzeit ein m3 GSS?

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
26.4.2021  (#14)
Für unsere Bodenplatte ist ein voller Sattelzug mit Bigbags gekommen mit Abrollboden oder wie das heißt. Soviel hat glaub ich kein Lagerhaus am Platz stehen.

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  •  mattmein
  •   Silber-Award
26.4.2021  (#15)

zitat..
23dg schrieb:
__________________

Was kostet derzeit ein m3 GSS?

Kann dir nur sagen, am 15.10.2019 hatte ich ein Angebot mit 43,20€ ohne Steuer für 1m³ lose mittles Ausschub ausgeladen exkl. Transportkosten.


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  •  tomsl
27.4.2021  (#16)
Mir wurde letzte Woche gesagt XPS sei nicht verfügbar, die alternative GSS würde 60€/m³ kosten. Diese Woche gibt's plötzlich XPS wieder, dafür kann GSS kurzfristig nicht mehr geliefert werden...

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  •  2woozy
27.4.2021  (#17)
So, nach einem Telefonat heute könnte die Baufirma evtl. 16mm XPS für die BoPla organisieren - sollte ich morgen erfahren.

Der Baumeister selbst meint, dass sich der Aufpreis vermutlich nicht lohnen würde (vielleicht will er aber nur so kurzfristig nichts mehr ändern?).
Macht es Sinn, nur die BoPla (mit BKA BKA [Betonkernaktivierung]!) mit 16mm XPS dämmen, wenn der restl. Keller mit 10cm gedämmt ist?

Neben dem Aufpreis (erfahre ich auch), müsste man auch mehr Aushub/Entsorgung rechnen.




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  •  2woozy
28.4.2021  (#18)
Es kann leider nur 14cm XPS für die BOdenplatte organisiert werden. Seitliche Kellerwand bis zur Frostschürze also nur 10cm.

AUFPREIS für Material und Erdarbeiten geschätzt € 1.500,-
Amortisiert sich das jemals? Ich weiß, schwer zu beantworten. 
Deshalb freue ich mich über jede Anregung dazu oder Einschätzung - ich habe echt null Ahnung, wie wichtig die Dämmung unter der Bopla mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist. Und eben auch nicht, ob wir überhaupt so viel heizen müssen (ist primär, damit wir eine Zuheizmöglichkeit haben,sollte sich aufgrund der Temperaturdifferenzen Schimmel bilden).
Meine Baufirma meint dazu, dass der Schimmel auch bei 10cm und unbeheizt sehr unwahrscheinlich ist... aber die müssen sich ja dann damit nicht rumschlagen, wenn sie falsch liegen emoji

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
28.4.2021  (#19)

zitat..
2woozy schrieb: ich habe echt null Ahnung, wie wichtig die Dämmung unter der Bopla mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist. Und eben auch nicht, ob wir überhaupt so viel heizen müssen (ist primär, damit wir eine Zuheizmöglichkeit haben,sollte sich aufgrund der Temperaturdifferenzen Schimmel bilden).

Verstehe ich das richtig, dass du mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] (Betonkernaktivierung)  meinst, dass du eine FBH FBH [Fußbodenheizung] 
in die Bodenplatte einbauen willst?  Hab das noch nicht gesehen.  Aus meiner Sicht reichen 10cm XPS unter der Bodenplatte aus.  Du hast ja im Keller auch einen Fußbodenaufbau.
Und wenn ich den Keller beheizbar mache, dann kommt untern Estrich eine zusätzliche
Dämmung von 10cm hinein, und im Estrich  die Heizrohre.

Und wenn ich unbedingt die 15-20cm  XPS unter der Bodenplatte, dann lege ich die Platten mehrschichtig (ist auf Bezug von Kältebrücken die bessere Variante). Styrodurplatten können unter der Bodenplatte bis 3 Lagen und 30cm Gesamtstärke  verlegt werden. Und an den Kellerwänden geht das auch bis 40cm. 


2021/20210428884523.jpg
 

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  •  2woozy
28.4.2021  (#20)
Hallo, der Keller sollte ursprünglich gar nicht beheizt werden. Und da der Komfort in den bewohnbaren Räumen Nebensache ist, war auch kein Bodenaufbau geplant (Betondecke geschliffen). War auch eine finanzielle Entscheidung, da so das ganze Haus um den Bodenaufbau kleiner werden konnte (Ersparnis von mehrern tausend Euro).

Da wir nun gelesen haben, dass Schimmel ein Problem sein könnte, wollten wir eine günstige Heizmöglichkeit schaffen - geht mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] günstiger, als mit Bodenaufbau + FBH (und Stiegenhaus umplanen, niedrigere Räume, ....).

Nachdem unter der warmen BoPla dann aber nur 10cm Dämmung sind, würden wir evtl. Mehr das Erdreich heizen, als uns lieb ist...

Wenn kein Schimmel auftritt, bleibt der Keller ohnehin unbeheizt. Wäre nur für den Fall, dass wir wider erwarten jede Saison die BKA BKA [Betonkernaktivierung] anwerfen müssen.

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  •  ds50
  •   Silber-Award
29.4.2021  (#21)
Ohne das zu verifizieren denke ich mir daß du dann die gesparten Tausender wieder bei der Heiztechnik loswirst. So eine schlecht gedämmte Keller BoPla mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist ein Energiefresser, welcher eventuell eine stärkere Wärmequelle (WP und deren Quelle) nötig macht, mit all deren Nachteilen.
In deinem Thread über die Beheizung des Kellers sind einige sehr vernünftige Vorschläge, vor allem von JanRi gekommen. Ich fürchte fast, daß diese 'nicht Fisch, nicht Fleisch' Lösung (Keller eigentlich nicht heizen, wait, doch!) dir wegen etwas gespartem Geld später ärgern könnte. Ich weiß, 2 Wochen vor Baustart will man das nicht hören.

Geht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] jetzt auch in den Keller? Falls ja, dürfte diese im Sommer Schimmel verursachen.

(Warum eigentlich die BKA BKA [Betonkernaktivierung] nicht in die Decke?)

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