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Umrüstung Gas auf LWP

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  •  TiM
  •   Gold-Award
13.6. - 15.6.2023
9 Antworten | 6 Autoren 9
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Hallo,
da meine Gastherme langsam wirklich den Geist aufgibt muss ich das Projekt Heizungstausch nun wirklich angehen. Ich würde mich über Tipps und Inputs zu meinen Überlegungen sehr freuen. 
RGK und Tiefenbohrung scheiden leider aus, das ist schon geklärt, weil praktisch kein Grund vorhanden ist beim Reihenhaus. Energieausweis sagt ca 50 kWh/m2a. 
Aufgrund der engen Platzverhältnisse im Keller und des einfacheren Tausches in Zukunft (F-Gase-Verbot der EU zeichnet sich schon ab) würde ich mir einfach außen ein Monoblock-Gerät hinstellen lassen. Gute Idee oder Schnapsidee?

  •  stefano
  •   Bronze-Award
14.6.2023  (#1)
Grundsetzlich keine schlechte Idee. Gefördert wird das Ganze auch mit nicht wenigen Euros.
Ein paar zusätzliche Infos wären gut:
  • beheizte Fläche
  • steht im EA EA [Energieausweis] auch eine Heizlast?
  • Gasverbrauch in den letzten Jahren
  • Gastherme ist für HZG und WW WW [Warmwasser]?
  • Abgabesystem + Vorlauftemperatur
  • sind in Zukunft noch thermische Sanierungen geplant?
  • gibt es wegen den beengten Platzverhältnissen einen geeigneten Aufstellort (auch wegen Lärm)?
  • Fernwärme direkt in der Nähe (wegen Förderbarkeit)?

LG

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  •  TiM
  •   Gold-Award
14.6.2023  (#2)
Hallo,

hier ein paar Daten:
  • Brutto-Grundfläche (BGF) 189,7 m²
  • Heizwärmebedarf HWBRK = 54,9 kWh/m²a
  • Heizlast 6,7 kW
  • Keine thermischen Sanierungsmaßnahmen geplant
  • Therme ist für Heizung und WW WW [Warmwasser], in den letzten Jahren 12.000 kWh jährlicher Verbrauch laut Gasendabrechnung
  • Überall Fußbodenheizung, keine Heizkörper, keine handtuchtrockner
  • Vorlauf ab Therme nicht über 38° im Kernwinter.
  • Keine Fernwärme in der Nähe, keine Ausbaupläne für Fernwärme in der Nähe.

Wie steht ihr grundsätzlich zu Monoblocksystemen? Schon klar, etwas lauter, bei Stromausfall Frostgefahr aber dafür komplett einfaches System wenn wieder mal was zu tauschen ist. Ich muss auch einen Installateur finden, der so was ohne Pufferspeicher verbauen will. Gerne nehme ich Anregungen aus dem Großraum Linz/Wels/Mühlviertel entgegen emoji


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  •  stefano
  •   Bronze-Award
14.6.2023  (#3)
Optimale Vorraussetzungen für eine WP WP [Wärmepumpe] 😀
Da reicht ja jedes 6 kW-Modell. Wichtig das es weit runter modulieren kann.

Ich mag Monoblocks. Einfacher zu installieren. Da braucht es auch keinen Kältetechniker zum befüllen. Keine Sorge, dass man in die Prüfpflicht für WP WP [Wärmepumpe] fällt (bei Splitgeräten ab gewisser Kältemittelmenge/-typ relevant).
Wenn du einen vernüftigen Aufstellort hast, dann ist es eine gute Lösung.

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  •  viermax
  •   Bronze-Award
14.6.2023  (#4)

zitat..
TiM schrieb:

Hallo,

hier ein paar Daten:

Brutto-Grundfläche (BGF) 189,7 m²
Heizwärmebedarf HWBRK = 54,9 kWh/m²a
Heizlast 6,7 kW
Keine thermischen Sanierungsmaßnahmen geplant
Therme ist für Heizung und WW WW [Warmwasser], in den letzten Jahren 12.000 kWh jährlicher Verbrauch laut Gasendabrechnung
Überall Fußbodenheizung, keine Heizkörper, keine handtuchtrockner
Vorlauf ab Therme nicht über 38° im Kernwinter.
Keine Fernwärme in der Nähe, keine Ausbaupläne für Fernwärme in der Nähe.

Wie steht ihr grundsätzlich zu Monoblocksystemen? Schon klar, etwas lauter, bei Stromausfall Frostgefahr aber dafür komplett einfaches System wenn wieder mal was zu tauschen ist. Ich muss auch einen Installateur finden, der so was ohne Pufferspeicher verbauen will. Gerne nehme ich Anregungen aus dem Großraum Linz/Wels/Mühlviertel entgegen

Hier:
155qm beheizte Fläche
HWB ca 50
Monoblock Nibe S2125/8. Max 6,3kW

läuft sehr gut, wenn auch immer noch zu groß/stark. 


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
14.6.2023  (#5)
Ich setze gerade so eine Umstellung mit einem kleinen Installateur aus dem nördlichen Mühlviertel um. Ist halt eine Vaillant ( Monoblock mit 5 kW) - das ist aber auf meinem Mist gewachsen. Wir bauen ohne Puffer, ohne ZWT und so weiter. Ich dämme die Aussenleitungen massiv nach, lasse innen Absperrer und Ablasshähne und zusätzlich einen Bypass mit kleiner Heizungspumpe mit Schukostecker verbauen. Diese könnte ich im Notfall bei meinem PV Point oder beim Auto anstecken. Mein Faden ist eh hier unter Vaillant zu finden

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  •  TiM
  •   Gold-Award
14.6.2023  (#6)

Und wie macht man das mit dem Kondensatablauf am besten wenn kein schotterkoffer möglich ist weil die Terrasse auf der aufgestellt wird  betoniert ist und drunter nur Lehm? Ich könnte es evtl in einen nebenliegenden Lichtschacht mit Kanalanschluss leiten? Oder besser mit den Heizwasserleitungen zurück ins Haus und in den Kanal?

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  •  TiM
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#7)
Bitte noch um eine Info: Im Thread zur Vaillant Monoblock wird das Thema ZWT kritisch gesehen und die Steuerung dürfte auch nicht ganz optimal sein, das wäre wohl bei der Nibe besser. Gibt es noch andere Monoblock-Geräte mit rund 6 kW die ich mir anschauen/anbieten lassen sollte?
Danke 🙏

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#8)
hallo TiM, das angebot an monoblock geräten wird groß und größer. die umstellung auf low-gwp-kältemittel ist hier einfacher, weil brennbare kältemittel im außenbereich (fast) unproblematisch sind.

schau dir auch die Kronoterm an, ein sehr hochwertiges gerät mit sehr gutem preis-/leistungsverhältnis. dort arbeiten mittlerweile die leute die knv aufgebaut haben, technischer leiter, serviceleiter, und mit Hans Peer auch der mann der einst den knv vertrieb aufgebaut hat. viele knv-installateure bieten auch mittlerweile Kronoterm an. gerade in dem von dir genannten gebiet...

https://www.topprodukte.at/topprodukte/heizung-warmwasser-klima/waermepumpe/adapt-0416-k3-ht-hk-3f

ganz wichtig ist bei einer lwwp die auslegung nach bivalenz mit leistungskurve aus dem datenblatt vs deiner heizlast (tatsächlicher bedarf -> gebäudekennlinie). alles andere ist unprofessionell und führt allzu oft zu überdimensionierten taktenden geräten die nicht zum gebäude passen. nennleistung Pnom und Pdesign werden vom hersteller frei gewählt und sagen nix über die tatsächliche leistung aus. das tut nur die leistungskurve...

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  •  LeonhardKSB
  •   Bronze-Award
15.6.2023  (#9)
Hallo Arne,
wie "lösen" Kronoterm den Frostschutz? Hab den link jetzt nur überflogen. Trenn-Wärmetauscher wie V oder Notablass?
Schöne Grüße 
Leonhard

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