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variabel auf fix die 1000ste

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
24.9. - 26.9.2022
27 Antworten | 6 Autoren 27
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Haben einen variablen Kredit bei der BA mit 1% auf den 3mon Eudibor.
Haben noch 142700,- offen bei einer Restlaufzeit von 18,5 Jahren.
Wir beißen uns natürlich in den Hintern, dass wir nicht schon früher auf fix umgestellt haben - jetzt wirds halt schon richtig teuer - wo der 3mon Euribor hinwandert weiß auch niemand.
Wir investieren aktuell 25000,- in PV und Wärmepumpenumstellung aus Eigenmitteln. Zusätzlich lösen wir 2 Lebensversicherungen  im Wert von ebenfalls 25000,- auf und wollen diese sondertilgen. Einen Polster von ca 20000,- wollen wir uns behalten.
Was sollen wir tun?
Die BA bietet uns einen Umstieg auf fix um 3,375% (10 Jahre) bzw 3,5% (15 Jahre) an - deadline ist am Dienstag.
Können wir die Sondertilgung noch vor einem Umstieg machen (ginge sich bis Di nicht aus) und eine Ratenhöhe (aktuell 708,- bei fix wären 800,- gewünscht) individuell vereinbaren?
Wir wissen überhaupt nicht was wir tun sollen. Hab Angst in einem zu hohen Fixzins "gefangen" zu sein und gleichzeitig mach ich mir vor 5,6,7% oder noch höheren Zinsen in die Hose (bedienen könnten wir das - aber wär nicht schön)
Hilfe - entscheidet für uns 😀

  •  tomsl
  •   Bronze-Award
24.9.2022  (#1)
Ich glaube dass du dir die Antwort eh schon selbst gegeben hast. Wenn ihr Angst vor einem zu hohen Zinssatz habt, dann solltet ihr umsteigen.

Mit 1% auf den 3ME bist eh schon bei 2,2%, ich glaube man braucht keine Glaskugel um zu sehen dass die Zinsen noch steigen werden. Die Frage ist nur wie hoch.

Ich persönlich bin lieber abgesichert, dann schläft man besser 😉

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#2)
Und die SoTi kannst jetzt mit 10 K erledigen und am Jahresanfang gleich die nächste.
Ansonsten bin ich bei tomsl.

Romane zu Erwartungshaltung, Markt- und Zinsaussichten gibt's ja in den Nachbarthreads hinlänglich zu lesen.
Go for it!

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#3)
Heißt das, dass ich nicht noch schnell 25000,- sondertilgen kann? Kann man das vereinbaren?
Würdet ihr eher die 3,375 auf 10 oder die 3,5 auf 15 nehmen?
Wird von der ursprünglichen Restlaufzeit ausgegangen oder kann ich auch sagen ich möchte eine Fixrate von zB 800,-

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
25.9.2022  (#4)

zitat..
heislplaner schrieb: Würdet ihr eher die 3,375 auf 10 oder die 3,5 auf 15 nehmen?

Wenn ihr 10k pro Jahr sondertilgen könnt, würde ich 10 Jahre nehmen, dann ist nachher nicht mehr viel variabel offen. Wenn ihr nicht regelmäßig Sondertilgen könnt oder wollt, dann eher 15.
Ist aber meine persönliche Meinung.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#5)
10k pro Jahr geht natürlich nicht, 2-4k könnten aber bei 800,- Rate möglich sein

1
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
25.9.2022  (#6)
Rechne dir einfach mal durch, wieviel mit der jeweiligen Rate und Sondertilgung nach der Fixverzinsung übrig bleibt.
Je niedriger der Betrag, desto weniger schmerzen die hohe Zinsen.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#7)

zitat..
heislplaner schrieb: Wird von der ursprünglichen Restlaufzeit ausgegangen oder kann ich auch sagen ich möchte eine Fixrate von zB 800,-

Deine Wunschratenhöhe ergibt die gesamt-Laufzeit, davon kannst du dann 10 oder 15J fixieren. Bei 16J Laufzeit und 3,5% Fixverzinsung spuckt mein Kreditrechner eine monatliche Rate von rund 810 € aus, bei 15J Laufzeit und 15J Fix mit besagten 3,5% knapp unter 850 € monatlich.
Ich persönlich würde vermutlich 15J/15J - LZ/FIX wählen. 
Dann bist du über die gesamte Laufzeit abgesichert.


zitat..
heislplaner schrieb: Heißt das, dass ich nicht noch schnell 25000,- sondertilgen kann? Kann man das vereinbaren?

Das kann dir hier niemand mit Gewissheit sagen, da wir nicht die Bank sind, die das entscheidet.
ich würde in der Filiale nachfragen und bekanntgeben, dass ihr gerne konvertieren UND vorher sondertilgen wollt.

Sollte die Sondertilgung zu kurzfristig sein und nicht möglich sein, siehe

zitat..
speeeedcat schrieb: Und die SoTi kannst jetzt mit 10 K erledigen und am Jahresanfang gleich die nächste.

Lg, Alex




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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#8)

zitat..
heislplaner schrieb: Zusätzlich lösen wir 2 Lebensversicherungen im Wert von ebenfalls 25000,- auf

Hoffentlich nicht mit aktuell unterdurchschnittlichen Rückkaufwerten. Solltest dir ausrechnen, was dir an Rendite bei der vorzeitigen Auflösung entgeht.

zitat..
heislplaner schrieb: Würdet ihr eher die 3,375 auf 10 oder die 3,5 auf 15 nehmen?

Ich würde mich eher umschauen. Ab EUR 150.000 (und das sollte mit der aktuellen Restverbindlichkeit + PV Anlage herauskommen) bekommst du im Idealfall aktuell (noch) für 10Y 2,60% bzw. 15Y 2,95%.

zitat..
heislplaner schrieb: und gleichzeitig mach ich mir vor 5,6,7% oder noch höheren Zinsen in die Hose

verständlich

zitat..
heislplaner schrieb: oder kann ich auch sagen ich möchte eine Fixrate von zB 800,-

Du kannst formell den Zinssatz fixieren und nicht die Rate. Je länger die Fixzinsperiode, desto ähnlicher kommt das jedoch einer Ratenfixierung.


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#9)

zitat..
LiConsult schrieb: Hoffentlich nicht mit aktuell unterdurchschnittlichen Rückkaufwerten.

Das hat heisplaner vermutlich aktuell eruiert.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#10)
Die Variante mit Bank99 hab ich schon durchkalkuliert.
Dadurch dass ich mit 150000,- starten muss und auch noch die Einmalkosten von ein paar k anfallen bleibt in der Gesamtrechnung quasi kein Vorteil übrig (bei 1,9% hätte ich es machen sollen - wir waren in Kontakt - nachher ist man immer schlauer)
Ich werde wahrscheinlich versuchen die Sondertilgungen vorher noch durchzubekommen und dann auf 16 Jahre Laufzeit mit 15 Jahren fix zu gehen. Dann hätte ich eine fix kalkulierbaren Rate von ca 800,- und ich bleib maximal flexibel. Ich würde natürlich sondertilgen so oft und so gut es geht (man kann ja nicht mehr kalkulieren was einem zukünftig übrig bleibt)
Bez. Lebensversicherungen: Die Rückkaufwerte liegen bei beiden Versicherungen aktuell über den eingezahlten Beiträgen, die Rendite ist auch mickrig. Eine Nettorendite von quasi 3,5% fix ist mir da lieber. Zusätzlich verwenden wir das frei werdende monatliche Kapital welches frei wird weil wir nicht mehr in die LVs einzahlen um solderzutilgen - alleine damit sollten wir mit der Laufzeit auf 12 Jarhe runterkommen.
Ich hoffe ich habe da keinen Denkfehler

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#11)

zitat..
heislplaner schrieb: Dadurch dass ich mit 150000,- starten muss und auch noch die Einmalkosten von ein paar k

Einmalkosten bei 150k:
Gerichtsgebühren:120% von 1,2%: 2.160
Bankbeglaubigung Pfandbestellungsurkunde: 360
Sonstige Finanzierungskosten: 715
Eigene Beglaubigung: etwa 100
Bearbeitungsgebühr: 0

Macht in Summe: 3.335

Zinsdifferenz bei 10Y fix im 1. Jahr: 1.162,5
-->Amortisation der Kosten nach etwa 3 Jahren
Zinsdifferenz bei 15Y fix im 1. Jahr: 825
-->Amortisation der Kosten nach etwa 4,5 Jahren

zitat..
heislplaner schrieb: Zusätzlich verwenden wir das frei werdende monatliche Kapital welches frei wird weil wir nicht mehr in die LVs einzahlen um solderzutilgen - alleine damit sollten wir mit der Laufzeit auf 12 Jarhe runterkommen.

ist natürlich auch eine sinnvolle Überlegung - oder alternativ das potentiell steigende Zinsniveau dazu nutzen, um auf der Veranlagungsseite Rendite zu heben.


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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#12)
Wenn du eh so viel zum sondertilgen hast - warum machst du nicht eine SoTi mit Ratenreduktion? Machen wir auch immer so, wenn wir eine SoTi machen. Das wirkt sich ja positiv auf die Zinsbelastung beim variablen aus.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#13)

zitat..
heislplaner schrieb: Dadurch dass ich mit 150000,- starten muss

Also ich bin von rund 118.00 € ausgegangen (142.700 minus 25.000 € Sondertilgung).
Wenn du der Bank dein Vorhaben mit Konvertierung und Sondertilgung erklärst wie oben beschrieben, sollte das passen.

zitat..
heislplaner schrieb: Ich hoffe ich habe da keinen Denkfehler

Sehe ich keinen.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#14)
Danke für dein Kalkulation.
Ich hab das alles nachgerechnet und auf die gesamte Laufzeit gesehen (inkl. etwaiger Sondertilgungen) komme ich sogar mit den 3,375 Prozent billiger.
Voraussetzung ist, dass ich vor der Umstellung meine Sondertilgung tätigen kann und mit 117700,- in die Fixzinsphase gehe.
Habs mit 150000,- Start durchgerechnet und 4x 10000,- Sondertilgung in den ersten 4 Jahren angesetzt - Rest dann gleich - macht in Summe sogar über die Gesamtlaufzeit eine Ersparnis von 350,-

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
25.9.2022  (#15)
Wenn ich mit 150000,- starte, nach ca 3 Monaten 33000,- sondertilge (= Differenz zu Start bei Bestandsbank) und die Pönale von 1500,- (1 % vom Restbetrag - stimmt das?) in Kauf nehme, die Einmalkosten dazuzähle, komme ich über die gesamte Laufzeit gesehen um nicht ganz 2000,- billiger. 
Ob ich mir das antun soll?

1
  •  heislplaner
  •   Gold-Award
26.9.2022  (#16)
Wenn ich beim Fixzins mehr als 10000,- jährlich tilgen möchte zahle ich ja 1% Pönale.
Zahle ich diese vom gesamten Restbetrag oder nur von jenem Betrag der die 10000,- überschreitet?
Wenn dem nämlich so wäre, wäre der Wechsel zur Bank99 schon überlegenswert!

1
  •  LiConsult
  •   Gold-Award
26.9.2022  (#17)

zitat..
heislplaner schrieb: Zahle ich diese vom gesamten Restbetrag oder nur von jenem Betrag der die 10000,- überschreitet?

Die Pönale zahlt man stets vom gesamten Betrag. Bsp.: Sondertilgung 12.000 --> Pönale EUR 120

1
  •  heislplaner
  •   Gold-Award
26.9.2022  (#18)
Dh wenn ich zb die 150000,- Umschuldung von bank99 nehme, zahle ich wenn ich sofort sondertilge (zb 35000,-) "nur" 350,- Pönale?
Oder noch besser, ich tilge sofort 10000,- und in einem zweiten Abschnitt tilge ich 25000,- und zahle "nur" 250,- Pönale?
Stimmt das so?
Wenn ja, müssen wir glaube ich reden!!

1
  •  LiConsult
  •   Gold-Award
26.9.2022  (#19)

zitat..
heislplaner schrieb: Dh wenn ich zb die 150000,- Umschuldung von bank99 nehme, zahle ich wenn ich sofort sondertilge (zb 35000,-) "nur" 350,- Pönale?

richtig - das gesetzliche 1%
Alternativ zum gesetzlichen 1% in Abhängigkeit des vorzeitig zurückbezahlten Betrages offeriert die bank99 auch die Möglichkeit, 5% des Gesamtkreditbetrages pönalefrei zu tilgen.

Bedeutet: ab einem Kreditvolumen von 200.000 gilt rechnerisch die 5% Regel (5% von 200.000 = 10.000). Bei z.B. 400.000 beträgt die jährlich pönalefreie Sondertilgungsmöglichkeit 20.000 (5% von 400.000 = 20.000). Bei Beträgen unter 200.000 gilt rechnerisch das 1%.

zitat..
heislplaner schrieb: Oder noch besser, ich tilge sofort 10000,- und in einem zweiten Abschnitt tilge ich 25000,- und zahle "nur" 250,- Pönale?
Stimmt das so?

Das geht natürlich auch. Konditionell fällst du dann aber in eine andere "Klasse". Für Beträge zwischen 50k und 150k beträgt die aktuelle Bestkondition
10Y 2,75
15Y 3,10
20Y 3,15
Insofern würde es sich auszahlen über die 150k zu kommen.

zitat..
heislplaner schrieb: Wenn ja, müssen wir glaube ich reden!!

jederzeit sehr gerne 😀


1
  •  ChrisBerg
26.9.2022  (#20)
und wenn alle/viele auf Fixzins umgestellt haben (3 oder mehr %), werden die Zinsen wieder runtergehen *ggg*.

Ich würde mir nicht so viele Gedanken machen bei Restsummen bis ca. 150.000 Euro. Da wirkt sich die Zinssteigerung jetzt nicht so sehr aus wie bei manchen die ne halbe Mille offen haben. Im unseren Fall wären sogar bei 4-5% Euribor nur knapp 350 Euro mehr im Monat. Da müsste die jetzige Zinsexplosion deutlich schneller voran gehen und deutlich länger so hoch bleiben als nur 1-2 Jahre (lt. Euribor Statistik) damit wir mit einem Fixzinssatz von ca. 3% am Ende der Finanzierungslaufzeit besser aussteigen. 

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
26.9.2022  (#21)

zitat..
ChrisBerg schrieb: Im unseren Fall wären sogar bei 4-5% Euribor nur knapp 350 Euro mehr im Monat

Diese "nur" 350 Euro pro Monat tun vielen aber schon weh, vor allem in Kombination mit den gestiegenen Energiekosten.


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