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Verbesserungsvorschläge EFH

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  •  blosso
19.2. - 24.5.2024
34 Antworten | 14 Autoren 34
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Hallo Leute,

da ich seit geraumer Zeit sehr intensiver "stiller" mitleser bin und es bei uns heuer auch "ernst" wird mit dem Hausbau würde mich eure Meinung betreffend unseres Grundrisses intressieren.

Noch kurz zum Grundstück.
  • Niederösterreich
  • Einfahrt im Norden
  • 1050m2
  • Hochwasserzone HQ100, FFBOK ca. 60cm über Ursprungsgelände
  • Auf 40 Meter einen Höhenunterschied von 30cm
  • Norden: Grundstück angrenzend, jedoch ist das Haus ca. 70m entfern
  • Osten: Bungalow, direkt an der Grundstücksgrenze
  • Süden: kleines Stockhaus, direkt an der Grundstücksgrenze
  • Westen: Wiese, Wald

Nun einige Infos zu unserem Bauvorhaben:
  • Satteldach, 22°
  • Ziegelmassiv 25er mit WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] 20cm
  • (vorrausichtlich) Luft-Wasser-WPWP [Wärmepumpe] mit FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung], Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe] und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wurde mir von allen 3 Installateuren "abgeraten". RGK trotzdem nochmals angefragt
  • Fenster Alu/Kunststoff, außer Wohnraum Holz/Alu
  • kein Keller
  • PV (Ost-West Ausrichtung) 
  • Loxone (minimale Ausführung (Beschattung, Klingel,..))
  • Tischherd in Küche 

Was noch adaptiert/überdacht werden kann/muss:
EG:
  • Speis (natürlich) noch zu groß. Wird in Abstimmung mit dem Küchenplaner noch verkleinert. --> Vergrößerung Küche und/oder WZ
  • Durchgang Küche in Speis
  • Klärung Position Tischherd
  • Klärung ob Überdachnung auf der Terasse ausreichend ist bzw. ob genügend Licht im EG bzw. auf dem Sitzplatz der Terasse vorhanden ist.
  • Carport aktuell nur als Platzhalter. Wird (vermutlich) als Holzkonstruktion ausgeführt
  • Radien für Einfahrt Garage ausreichend? Revision bei Ausfahrt ohne Probleme möglich?!
  • ...

OG:
  • Gestaltung der Fenster beim Stiegenaufgang, gibt es hierzu Vorschläge?
  • Badplanung noch offen 
  • ...

Garage: 
  • Die statische Trennung von Garage und Haus (zweite Wand) wird nicht benötigt.
  • eventuelle Spiegelung im HT/Lager der Aufstellung der WPWP [Wärmepumpe] aufgrund der kürzeren Wege
  • ...

Wir freuen uns auf euer Feedback!


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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#1)

zitat..
schrieb: [ref]:76448_1#76448[/ref]Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe] und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wurde mir von allen 3 Installateuren "abgeraten".

Weil?

Bei so viel Grund würde ich mich keinesfalls mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] abspeisen lassen.

Sollte das Grundstück wegen Hochwasser absaufen - noch besser für RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. 😁🤘


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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#2)
Wir haben übrigens WaMa und Trockner im Bad OG. Erstens tut die Abwärme dem Raum richtig gut 😉, und das ganze Gewand bleibt im OG.
Stiegensteigen mit Wäschekorb hatte ich im alten Haus und möchte ich nie mehr machen.

Bei dir ist schließlich der Schrankraum ja auch im OG...

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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
19.2.2024  (#3)
Die langen Gänge, vor allem im EG, wären nicht meins.

Kind 2 kriegt 19m2 Terrasse ganz für sich allein? Und mit Exclusivblick ins WC? 🤔 Da würde ich ein Gründach  machen.

Technik ist relativ weit weg, insbesondere vom WC im OG. Da jedenfalls über einen Durchlauferhitzer nachdenken.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#4)

zitat..
Bianci schrieb: Da jedenfalls über einen Durchlauferhitzer nachdenken.

...und ja keine Zirkulationsleitung aufschwatzen lassen. Besser ordentliche Elektroleitung zur Entnahmestelle hinlegen.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#5)

zitat..
Bianci schrieb: Die langen Gänge, vor allem im EG, wären nicht meins

Absolut. Der größte Raum in dem Haus ist der tote Raum mit über 30 m².

Kommt der Entwurf von einem Profi?


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  •  blosso
20.2.2024  (#6)
Danke für eure Rückmeldung.
@ds50 nach mehrmaligen Nachfragen bekam ich "maximal" eine Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe] als Alternative angeboten, aber auch von dieser wurde mir mehrfach abgeraten. Wie gesagt, ich hab bereits einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nochmals alternativ angefragt bei einem Installateur welcher auch expliziert RGK RGK [Ringgrabenkollektor] anbietet. 
Bezüglich der WaMa ist dein Gedanke zu 100% richtig, jedoch war unsere Intuition, dass wir gleich ebenerdig in den Garten gehen können um die Wäsche aufzuhängen..

@Bianci @rabaum 
Wir haben gefühlt 10 Variaten vom Grundriss (L-Form, U-Form, Bungalow,..) probiert und wollten eine Westausrichtung unseres Hauses und das Grundstück hat schlussendlich nahezu keine andere Form des Grundrisses zugelassen. Das Argument bezüglich der langen Gänge ist leider unvermeidbar bei einem relativ "langen" Haus oder seht ihr hierzu noch Potential dies zu ändern?
Wir haben uns entschlossen im WC im OG auf Warmwasser zu verzichten, dass geht für uns in Ordnung. 
Wir haben uns gegen das Gründach bzw. Flachdach entschieden, weil dies preislich nahezu gleich ist wie der Balkon und wir diesen ggf. auch nutzen können. Ob dieser schlussendlich wirklich genutzt wird, steht in den Sternen. Beim WC gibt es ein Plissee oder Raffstore bzw. war mein Wunsch das WC so weit wie möglich vom Schlafzimmer zu entfernen. 

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  •  ds50
  •   Gold-Award
20.2.2024  (#7)

zitat..
blosso schrieb: nach mehrmaligen Nachfragen bekam ich "maximal" eine Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe] als Alternative angeboten, aber auch von dieser wurde mir mehrfach abgeraten. Wie gesagt, ich hab bereits einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nochmals alternativ angefragt bei einem Installateur welcher auch expliziert RGK RGK [Ringgrabenkollektor] anbietet.


Bei Grundwasser WPWP [Wärmepumpe] bin ich nicht so firm, ehrlich gestanden, aber dass ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nur wegen der Hochwassergefahr (nehme ich an) nicht gehen soll halte ich für ein Gschichtl.
So gesehen würde ich definitiv "minimal" auf einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bestehen, vielleicht sogar Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe], falls sinnvoll möglich.

Trotz allem würde mich die Begründung interessieren. 🤔

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  •  blosso
22.2.2024  (#8)
@ds50   Das Argument bei den Grundwasser-WPWP [Wärmepumpe] ist immer, dass die Anschaffungskosten zu hoch bzw. die Anlangen (teilweise) anfälliger sind wie die restlichen Heizungssysteme. 
Grundwasser "liegt" aber auf 3-4m, also sollte das überschaubar sein. (Meiner Meinung nach)
Laut einem Installateur ist ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nicht möglich bzw. sinnvoll, da wir uns in einem Auseegebiet befinden und relativ viel Schotter im Erdreich ist. Dies haben teilweise auch Probeschlitze bestätigt. Ob dies jetzt ein Hinderniss ist, kann ich nicht beurteilen.

Jener Installateur bietet mir jetzt einen Sole-WPWP [Wärmepumpe] mit Tiefenbohrung an anstelle einer LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]
Welche Argumente sprechen für eine Sole-WPWP [Wärmepumpe]? (Mehrkosten für die Bohrung sind doch hoch)
Weiters müssen / sollten wir den Technikraum aufgrund der langen Wege ins Haus näher zu Schleuse verlegen, heißt ich muss die Garage nochmals anpassen. 

P.S.: Gibt es noch Arugemente / Anregungen zum Grundriss?

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  •  Akani
22.2.2024  (#9)
Ich darf @dyarne zitieren :
du hast mit erdwärme:
👉 mehr effizienz
👉 mehr lebensdauer
👉 die möglichkeit der passiven kühlung
👉 die möglichkeit dir deinen eigenen strompreis zu machen, stichwort strompreisautomatik
👉 eine modulation von 1:5 statt 1:2
👉 bei heizkörpern bis zu 10° höhere vorlauftemperatur bei gleicher effizienz
👉 kein schallthema
👉 eine quelle für 100 jahre.
Rgk wäre hier auch denkbar auch wenn der Boden steinig ist. Der RgK müsste nur gebettet werden, danach kann der Aushub ja wieder drauf. 
Die Wp vielleicht Andenken aus der Schleuse einen Teil als Technkraum her nehmen, wäre auch für die Lüftung von Vorteil weil sich die Wege stark verkürzen. Bäder wären hier sehr nahe und die Lüftung Zentral über Vorzimmer und Gang leichter erreichbar

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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.2.2024  (#10)

zitat..
Akani schrieb: Rgk wäre hier auch denkbar auch wenn der Boden steinig ist. Der RgK müsste nur gebettet werden, danach kann der Aushub ja wieder drauf.

z.B. mit einer Siebschaufel:
https://www.energiesparhaus.at/forum-rgk-bei-diesem-boden-sinnhaft-moeglich/71343_1#720500

Mit dieser wird wirklich nur der Bereich des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] steinfrei gemacht, für den restlichen Graben kannst wieder den Schotter reinkippen, überhaupt kein Problem.

Nochmal: Nur weil der Insti sagt, das geht nicht, heißt es nicht, dass es nicht geht. 😉


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  •  Akani
23.2.2024  (#11)
Find die Aussagen schon echt krass daneben. Der insti sagt des geht nicht, plant das nicht also kann ers nicht wissen. Bagger muss er auch nicht, nur angeben wenn er weiß wie und am Ende des Röhrl nein schmeißen, wieder angeben bis verfüllt

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
23.2.2024  (#12)

zitat..
blosso schrieb: Ob dieser schlussendlich wirklich genutzt wird, steht in den Sternen.

Genau deswegen sollte man die eigenen Bedürfnisse genau abstecken und sich in der Planung genug Gedanken machen, um Kosten und Aufwand zu senken. Selbiges gilt für die Terrasse. Ihr werdet wohl nur einen Bruchteil davon wirklich nutzen.


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
5.5.2024  (#13)

zitat..
ds50 schrieb:

Wir haben übrigens WaMa und Trockner im Bad OG. Erstens tut die Abwärme dem Raum richtig gut 😉, und das ganze Gewand bleibt im OG.
Stiegensteigen mit Wäschekorb hatte ich im alten Haus und möchte ich nie mehr machen.

Bei dir ist schließlich der Schrankraum ja auch im OG...

Freude werfen OBEN das Gewand in einen extra WaescheSchacht vom Bad, sortieren es UNTEN nach Weiss/Farbe, waschen es, tragen es wieder HINAUF zum Buegeln und verstauen 😂🙈🙈 

Die Logik hab ich in solchen Haeusern noch nie verstanden - wir haben WaMa/Trockner auch im Bad wo man sich gefuehlt am haeufigsten auszieht.


1
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
5.5.2024  (#14)
Eure Speise ist ziemlich gross, die extra Tuer draussen am Gang koennte man als versteckte Tuer in der Kueche machen. Dann hat man den Weg zu dieser nicht ueber den Gangbereich sondern bleibt in der "Kuechenflaeche"

1
  •  blosso
5.5.2024  (#15)
@­Solarbuddys wir haben mittlerweile den Plan dahingehend angepasst, dass die Tür am Gang verschwunden ist, Speis verkleinert und man nur durch die Küche in die Speis gelangt. Update vom Plan folgt bald.
Bezüglich Wäsche gebe ich dir zu 100% recht, jedoch "wissen" wir nicht wo wir im OG am besten die Wäsche trocknen vorallem im Winter, im Sommer wäre es problemlos auf der Terasse möglich.
Die Waschmaschine hätte im WC im OG locker platz, das wäre kein Problem.

Wo trocknet ihr eure Wäsche im Sommer bzw. Winter?

1
  •  Bembel
  •   Bronze-Award
5.5.2024  (#16)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

Die Logik hab ich in solchen Haeusern noch nie verstanden - wir haben WaMa/Trockner auch im Bad wo man sich gefuehlt am haeufigsten auszieht.

Die Logik ist: WaMa / Trockner im Bad brauchen zusätzlich Platz, sehen bescheiden aus, und machen im Betrieb Krach. Schläft sich nicht so gut, wenn im Nachbarraum morgens um fünf die timergesteuerte Waschmaschine los rumpelt. Und bei mehreren Badezimmern zieht auch das Argument "Ausziehen direkt neben der Maschine" nicht mehr.

Es ist wie so vieles im Leben. Man muss die Vor- und Nachteile gegeneinander abwägen und sich für das entscheiden, was persönlich am besten passt.

2
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
5.5.2024  (#17)

zitat..
blosso schrieb:

@­Solarbuddys wir haben mittlerweile den Plan dahingehend angepasst, dass die Tür am Gang verschwunden ist, Speis verkleinert und man nur durch die Küche in die Speis gelangt. Update vom Plan folgt bald.
Bezüglich Wäsche gebe ich dir zu 100% recht, jedoch "wissen" wir nicht wo wir im OG am besten die Wäsche trocknen vorallem im Winter, im Sommer wäre es problemlos auf der Terasse möglich.
Die Waschmaschine hätte im WC im OG locker platz, das wäre kein Problem.

Wo trocknet ihr eure Wäsche im Sommer bzw. Winter?

Also wir waschen mal nie vor 8 😀 - Zeitgesteuert bzw statistisch dann schon am haeufigsten Eigenstrom von der PV 

Aktuell (kleine Wohnung) haben wir WaMa/Trockner im Bad neben SZ 
Wuerden wir wieder so machen wenns nicht anders geht(Platz), Laerm ist fuer uns vernachlaessigbar weil wir nur unter normalen Tageszeiten waschen 

Trocknen Winter (Wohnzimmer auf an Staender weil die Waschtrockner immer ueberfuellt werden und daher ned sooo gut trocknen) 

Sommer am Balkon (Staender) 

Wir sind aber auch grad am Hausplanen. Zwar nix was wir machen wollten, aber 60m2 zu aktuell 3 is stretchy.
In unserem aktuellen Plan haben wir SZ / BAD / HWR(WaMa+Trockner) im EG, dort wo wir uns ausziehen da schmeissen wir die Waesche rein 
Aktuell im HWR (WaM/Trockner) haett ich eine Wandausklappstaender gedanklich geplant .. aber wir sind erst am Anfang mit der Planung, werd da sicher noch die Forumsschwarmintelligenz bemuehen

Was bei uns von Anfang an klar war. Der Wohnbereich ist im OG , was bei den meisten ja eher EG ist.

1
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
5.5.2024  (#18)

zitat..
Bembel schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb:

Die Logik hab ich in solchen Haeusern noch nie verstanden - wir haben WaMa/Trockner auch im Bad wo man sich gefuehlt am haeufigsten auszieht.
───────────────

Die Logik ist: WaMa / Trockner im Bad brauchen zusätzlich Platz, sehen bescheiden aus, und machen im Betrieb Krach. Schläft sich nicht so gut, wenn im Nachbarraum morgens um fünf die timergesteuerte Waschmaschine los rumpelt. Und bei mehreren Badezimmern zieht auch das Argument "Ausziehen direkt neben der Maschine" nicht mehr.

Es ist wie so vieles im Leben. Man muss die Vor- und Nachteile gegeneinander abwägen und sich für das entscheiden, was persönlich am besten passt.

Ich kenne WaMa/Trockner sogar im Kuechenbereich, gar nicht so schlecht 😁 Wobei das ist selten in Haeusern, eher dann im Wohnungsbereich (Platz) 


1
  •  nestbau
5.5.2024  (#19)
Ich finde das WC im EG sehr weit weg vom Wohnraum, dh, ihr müssts immer fast bis zur Haustüre. Das wäre nicht so meins, weil dort erfahrungsgemäß immer etwas Dreck liegt, der von draußen mitreingekommen ist. 
Ich würde die Speis so verkleinern, dass sie durch die Küche begehbar ist und einen Teil davon für das WC nehmen. 

1
  •  ds50
  •   Gold-Award
6.5.2024  (#20)

zitat..
blosso schrieb: Wo trocknet ihr eure Wäsche im Sommer bzw. Winter?

Wir trocknen ausnahmslos immer im Trockner neben der WaMa. Ist zwar energiespartechnisch ein no-go, aber diese umwelttechnische Sünde (neben dem Hausbau an sich) nehme ich bewusst zur Wahrung des Hausfriedens in Kauf, Stichwort 5 köpfige Familie und so... 😁😉

Diese Kombi steht an einer tragenden 25er Ziegelinnenwand, und ja, wenn das in der Nacht läuft (fast nie), dann kann man das schon im Zimmer nebenan hören. Sowas ginge sicher lärmtechnisch irgendwie besser...
In allen anderen Zimmern ist es kein Problem, wenn die Türen zu sind.


zitat..
Bembel schrieb: Und bei mehreren Badezimmern zieht auch das Argument "Ausziehen direkt neben der Maschine" nicht mehr.

Aber es ist ein riesen Unterschied, ob ich das alles in einem Stockwerk einsammle (1x durchgehen) oder nur wegen der Wäsche 10x am Tag die Stiege rauf-/runterrennen muss.

Ich wasche/trockne die Wäsche wirklich gern, eben weil die Wege so kurz sind.


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  •  blosso
21.5.2024  (#21)
Wir überlegen noch eine Änderung vor der Einreichung durchzuführen.
Es wäre eine Möglichkeit das OG zu Spiegel, heißt Schlafzimmer und Bad in den Süden und WC und Kinderzimmer im Norden um somit die Terasse im OG noch besser zu nutzen. (Zugang von Schlafzimmer und Bad sinnvoller) Hierzu müssten wir auch die Stiege mit drehen. 
Die Frage die wir uns jetzt stellen, wie "einladend" schaut das im Eingangsbereich dann aus wenn man auf die "verkehrte" Stiege blickt?
Weiterer "Nachteil" wäre, dass das Bad relativ weit weg vom Technikraum ist oder?

Was sind eure Meinungen dazu?

@nestbau das WC werden wir nicht verschieben, weil wir unbedingt ein Fenster möchten.

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