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Vollwärmeschutz drei Monate nach Rohbau?

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  •  Optimist
9.7. - 16.7.2020
12 Antworten | 7 Autoren 12
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Wir haben soeben den Rohbau fertig gestellt, Dach ist drauf. Die Ziegelwände sind wegen dem schlechten Wetter um Juni noch teilweise nass (dunkel) trocknen in der jetzigen Witterung aber zusehends.
Ende August kommen die Fenster, gleich danach soll der Innenputz und dann folgend der Estrich kommen.
Mit dem Fassadenbauer ist eigentlich Mitte Oktober als Ausführungszeitraum ausgemacht.
Nun haben schon mehrere Bekannte - teils Häuslbauer, teils Laien - Bedenken hinsichtlich "Baufeuchte" aufgrund der eng getakteten Ausführungen geäußert.
Ich bin jetzt hin und hergerissen. Ich möchte gerne im Winter einziehen und die im Haus befindlichen Ferienwohnungen in der Wintersaison vermieten. Und das geht nur bei fertiger Fassade, ich kann und will keine Gäste in eine halbfertige Ferienwohnung einmieten. Andererseits will ich aber auch keine Probleme mit Feuchtigkeit nur weil zu wenig trocknungszeit war. 

Was sagt das Forum dazu? Hat jemand auch übern Sommer gebaut und ist schon im Winter ins "dichte" Haus eingezogen?

  •  Landei
  •   Gold-Award
9.7.2020  (#1)
Was habt ihr denn für einen Ziegel (50er 25er??) und wie wurde der verbaut (Schaum, Dünnbettmörtel, Thermomörtel)??

Die meiste Baufeuchte kommt erst mit dem Innenputz und Estrich ins Haus. Nach dem "Ausheizen" kann man grundsätzlich schon mit der Fassade starten. Die Bedenken deiner Bekannten kann ich aber auch nachvollziehen. Es empfiehlt sich grundsätzlich die Fassade als eines der letzen Gewerke einzuplanen. Mitte Oktober als Ausfürhungszeitraum in Tirol kann aufgrund von Frost auch problematisch sein. Empfehlungen von anderen BauherrInnen die auch schnell schnell gebaut haben sind auch immer mit Vorsicht zu genießen.
Eine Entscheidung zwischen Gäste oder Baufeuchteschäden fiele mir jedenfalls leicht.

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  •  Optimist
9.7.2020  (#2)
Gebaut wurde mit rotem 25er Ziegel mit Thermomörtel. Das dachte ich eben, dass durch Innenputz und Estrich eine Menge Feuchtigkeit ins Haus kommen. 
Und das mit den Temperaturen im Herbst ist eben der springende Punkt, da Fassade umso früher umso besser.

Das mit den Gästen ist so eine Sache. Es ist schließlich eine finanzielle Angelegenheit. So eine Wintersaison auszulassen treibt mich zwar nicht in den Ruin, aber eine Menge Geld ist es allemal. Deshalb überlege ich ja auch. Hätte ich das Haus nur für mich gebaut, wärs mir eigentlich fast schon egal ob ich im Winter einziehe bzw ob ich drin wohne und eine Fassade sprich Dämmung drauf ist oder nicht.
Bei uns in der Gegend werden viele Häuser sehr schnell in ähnlicher Bauweise wie unseres gebaut. Die einen haben überhaupt keine Probleme mit Feuchtigkeit, andere aber schon....

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  •  NTWK
  •   Gold-Award
9.7.2020  (#3)
zeitdruck ist einer der schlimmsten feinde beim hausbau. überleg dir gut ob dir die einnahmen aus den ferienwohnungen (könnte da nicht womöglich corona2 auch noch einen strich durch die rechnung machen) das alles wert ist. nicht nur wegen der feuchtigkeit, da werden wahrscheinlich auch noch viele andere dinge unter zeitdruck reingedrückt, ich würd mir das nie antun. keine frage, kann alles gut gehen, wäre aber die ausnahme.

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  •  projekt4568
  •   Bronze-Award
10.7.2020  (#4)
Ich sehe hier kein Problem mit der Feuchte, wenn du mit Entfeuchtungsgeräte und deiner Heizung die Feuchtigkeit aus den Bauteilen rausholst. Entfeuchtungsgeräte ist natürlich ein Finanzieller Aspekt, den diese inkl. Strom sind natürlich nicht günstig.

Ohne Entfeuchtungsgeräte und Heizung würde ich mich behaupten trauen, wirst du mit Feuchtigkeit ein Problem bekommen.

Ich würde hier den Innenputz, dann den Estrich einbringen lassen und danach die Entfeuchtungsgeräte aufstellen. Danach sehe ich das alles als unproblematisch.

Die heutigen Wohnungen werden zum Großteil auch so gebaut. Ab einer gewissen Feuchte wird im Wohnungsbau der der Estrich sogar abgesperrt um schneller voran zu kommen..

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  •  taliesin
10.7.2020  (#5)

zitat..
projekt4568 schrieb: Ich würde hier den Innenputz, dann den Estrich einbringen lassen und danach die Entfeuchtungsgeräte aufstellen.

Das ist in etwa das Schlimmste, das du dem Putz und dem Estrich antun kannst emoji

Mineralische Putze und  Estrich karbonatisieren mit WASSER. Das frühzeitig zu entziehen ist einfach nur gaga 🤪

https://www.beton.wiki/index.php?title=Carbonatisierung

zitat..
projekt4568 schrieb: Danach sehe ich das alles als unproblematisch.

Aus der Ferne ... geht mir ganz genau so.

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  •  taliesin
10.7.2020  (#6)
Den Vollwärmeschutz (also EPS) hingegen sehe ich rel. unkritisch, der kann gut auf die feuchte Mauer (vor allem im Sommer). Da hält dann auch der Kleber. Das Austrocknen passiert dabei nach innen und liefert dem Putz Wasser zum Abbinden.

Putz und Estrich sollten 4 Wochen eine rel. hohe Feuchte aufweisen!

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  •  Poidl92
11.7.2020  (#7)

zitat..
taliesin schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von projekt4568: Ich würde hier den Innenputz, dann den Estrich einbringen lassen und danach die Entfeuchtungsgeräte aufstellen.

Das ist in etwa das Schlimmste, das du dem Putz und dem Estrich antun kannst

Mineralische Putze und  Estrich karbonatisieren mit WASSER. Das frühzeitig zu entziehen ist einfach nur gaga 🤪

https://www.beton.wiki/index.php?title=Carbonatisierung
__________________
Im Beitrag zitiert von projekt4568: Danach sehe ich das alles als unproblematisch.

Aus der Ferne ... geht mir ganz genau so.

Hydratation wärs gewesen ;)
https://www.beton.wiki/index.php?title=Hydratation

carbonatisierung is eher ein ungewünschter Nebeneffekt.


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  •  taliesin
11.7.2020  (#8)
Ja, stimmt. Sauber aufgepasst emoji

Ich war auf Putz (und der ist bei mir Kalk).

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  •  Optimist
12.7.2020  (#9)

zitat..
taliesin schrieb: Den Vollwärmeschutz (also EPS) hingegen sehe ich rel. unkritisch, der kann gut auf die feuchte Mauer (vor allem im Sommer). Da hält dann auch der Kleber. Das Austrocknen passiert dabei nach innen und liefert dem Putz Wasser zum Abbinden.

Putz und Estrich sollten 4 Wochen eine rel. hohe Feuchte aufweisen!


Das heisst jetzt, theoretisch könnte bzw sollte sogar nach innenputz und estrich wirklich auch gleich die Fassade gemacht werden?

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  •  taliesin
13.7.2020  (#10)
Gegen die Fassade spricht nichts. Die Feuchte von Putz und Estrich sind für Holzfenster und -decken z.B. kritisch. Es gibt hier eine Unzahl von Estrichausheizthreads falls eine Fußbodenheizung geplant ist.

Feuchteempfindliche Bauteile dürfen erst rein, wenn die Baufeuchte halbwegs weggelüftet ist. Wenn du hier nach Baufeuchte suchst, findest du über 300 Einträge emoji

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
15.7.2020  (#11)
ich würde vorsichtig sein, aber die meisten bauherren haben gleiches problem wie du und aus verschiedenen gründen kann heutzutage nicht mehr über zwei jahre dahin gebaut werden. 
wenn eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vorhanden ist, sehe ich das halb so schlimm. während der bauphase sollte die ausgeschaltet bleiben, aber wenn die staubigsten arbeiten vorbei sind (in der regel nach küchenmontage und fliesen-arbeiten), kann man die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aktivieren und die trocknet auch ordentlich aus.  ab wann der putz malerfertig ist, bestimmt der maler mit feuchtemessung. ich würde die fassade möglichst spät nach dem innenputz machen. eine EPS-fassade vor dem innenputz wäre ein no-go.

gefahr sind dann noch möbel, die an der aussenwand stehen bzw. innenwände, die beidseitig mit möbel vollgestellt werden. damit kann man in besten neubauten feuchte einsperren und in komination mit kürzesten bauzeiten schimmel verursachen. wenn diese nicht hinterlüftet sind (zurückgesetzte rückwand) dann ist das problematisch, zB die IKEA-Kleiderschränke haben die rückwand ganz aussen direkt an der Wand. Hier eventuell noch nicht alles an die Wand stellen und anders kipp-sichern bzw. in den Ferienwohnungen mit Distanzklötze festschrauben.

ich hoffe ihr habt viele helfer bei den tausend details, gästewohnungen und eigenheim alles gleichzeitig bezugsfertig machen ist neben der doppebelastung bau schon eine vierfachbelastung. wenn ich nur daran denke wieviel stress EINE küche und EIN bad für mich waren und jeweils hundert planungsdetails einzuhalten waren.

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  •  Optimist
16.7.2020  (#12)
Gut, danke für eure Beiträge!

Wir werden es nun so machen, dass wir Ende August den Innenputz und dann folgend den Estrich machen lassen.
Dann werden wir weitersehen wie sich alles verhält. 
Wie gesagt, es ist kein muss die Fassade heuer noch fertig zu bekommen. Wir haben auch das Glück, dass wir nicht am Tag X einziehen müssen, sprich wir müssen nirgendwo auf Termin ausziehen und wir wohnen zudem noch günstig.
Aber wie gesagt, die Ferien- und Mietwohnung machen wir ja nun auch nicht aus langeweile sondern soll dabei auch was "rausschauen". Und eine Saison haben oder nicht macht dann halt auch was aus.....

@cc9966: helfer haben wir ein paar aus der Familie, die uns aber natürlich keine Entscheidungen abnehmen odgl. Ich und meine Frau managen das aber alles und es macht uns spass, auch wenn es ab und an doch ziemlich viel ist. Wir haben noch keine Kinder was natürlich in dieser Hinsicht auch von vorteil ist.

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