Volumenstrom Heizkreis

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Volumenstrom Heizkreis

Je mehr man sich in das Thema WP WP [Wärmepumpe] einliest, desto mehr Fragen tauchen auf. Ich lese immer bezüglich dem minimalen Volumstromen, der abgenommen werden muss und eventuellen Strömungsgeräuschen in Heizkörpern.

Wie bereits in anderen Themen von mir angeführt, kommt eine 7kw Panasonic L oder K. Die einzige Information, die ich bei dieser LWP LWP [Luftwärmepumpe] finde sind die 20,1 L/Min bei A7/W35. Heißt das, dass bei den gegeben Werten mindestens 1.200 L pro Std durch den Heizkreis fliesen müssen bzw fliesen die dann immer/laufend durch. Oder ist das der maximale Durchfluss?

Aktuell habe ich noch 3 Mischer mit 3 Pumpen verbaut (kommen dann raus), Modell WITA 55 mit angefügtem Leistungsdiagramm und auf P2 eingestellt. Förderhöhe von Pumpe (Keller) bis EG sind ca 2 M und ins OG 5 M. Die Regler bei den HK sind alle ganz offen (Ausnahme Schlafzimmer), aktuell höre ich keine Geräusche. Stelle ich die Pumper allerdings auf P3, dann höre ich bei einzelnen Heizkörpern ein Rauschen.

Aktuell VL VL [Vorlauf] 33 bis maximal 41 Grad mit 4-5 Grad Differenz VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf]. VL wird aber sinken, da das Haus ordentlich gedämmt wird.
Keller 2 mit 22 (sind nie eingeschaltet, da Keller nicht bewohnt und niemals kälter als 18 Grad
EG 4 HK mit 22 und 1 Handtuchheizkörper (wird getauscht)
OG 4 HK mit 22, 1 mit 11 und 1 Handtuchheizkörper (wid getauscht)

Worum gehts jetzt eigentlich?
1.Ich verstehe das Diagramm der Pumpe nicht, wie viel L fördert die derzeit pro Minute. Warum ist die Kurve bei den P Linien steigend?
2. Ich will rausfinden, ob es zu Strömungsgeräuschen bei der WP WP [Wärmepumpe] kommen kann. Kann man das überhaupt mit meinen vorliegenden Daten.
3. Ich hoffe ich habe alles verständlich aufgelistet/erklärt, da ich bei dem Thema nicht weiß, wo ich anfangen soll.

Hallo Heisenberger,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Volumenstrom Heizkreis

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score 1 · Answer 1 · 2025-02-12T12:02:54Z

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Heisenberger schrieb: Wie bereits in anderen Themen von mir angeführt, kommt eine 7kw Panasonic L oder K. Die einzige Information, die ich bei dieser LWP LWP [Luftwärmepumpe] finde sind die 20,1 L/Min bei A7/W35. Heißt das, dass bei den gegeben Werten mindestens 1.200 L pro Std durch den Heizkreis fliesen müssen bzw fliesen die dann immer/laufend durch. Oder ist das der maximale Durchfluss?

7000 Watt / (5 K (Spreizung)*1,16*60 Minuten)= 20,11 l/min. Das ist jetzt weder der maximale noch der minimale Durchfluss der WP WP [Wärmepumpe], sonder der theoretische Durchfluss um bei einer Spreizung von 5 Kelvin 7 kW Heizleistung abzunehmen.

score 1 · Answer 2 · 2025-02-12T12:38:17Z

Ok, die 7 KW brauch ich ja maximal im Fall bei -13 Grad. In der Regel (98 %) werde ich vermutlich zwischen 2 und 5 KW brauchen. Dann wäre es 5000 / 5 x 1,16 x 60 usw?
Wie ist das aber bei sinkenden Temperaturen. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] liefert dann ja auch keine 7 KW mehr sondern z,B nur noch 6,5 oder 6.

score 1 · Answer 3 · 2025-02-12T13:31:40Z

Die 20,1 l/min sind ein fikiver Wert, ich betreibe meine WP WP [Wärmepumpe] z.B. mit 30 l/min, mit geringerer Spreizung. Man kann die WP WP [Wärmepumpe] mit fixem Volumenstrom oder mit fixer Spreitzung betreiben. Bei letzterem ändert sich halt der Durchfluss nach Bedarf. Die WP WP [Wärmepumpe] funktioniert aber auch mit einer Spreizung von 6-7 K. Kritischer ist eher der Abtauprozess, hierbei muss ein gewisser Mindestvolumenstrom gegeben sein. Jedoch kann man sich dann mit einem Reihenpuffer im Rücklauf und Bypass behelfen.

score 1 · Answer 4 · 2025-02-12T14:29:34Z

Es wird auch ein Puffer im Rücklauf eingebaut.
Mich würde interessieren, wie viel L meine Pumpen derzeit befördern und mit was ich in etwa bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe] rechnen muss. Vielleicht werte ich dem Thema zu viel Aufmerksamkeit zu...

Laut meinem Pumpendiagramm müssten das ca 1.500 Liter bei P2 auf Höhe 2 M sein. Aber ich verstehe nicht, warum die Kurve ansteigt und bei 1 M weniger und bei 2,5 M mehr befördert wird. Sollte das nicht umgekehrt sein?

score 1 · Answer 5 · 2025-02-12T14:58:49Z

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Heisenberger schrieb: Laut meinem Pumpendiagramm müssten das ca 1.500 Liter bei P2 auf Höhe 2 M sein. Aber ich verstehe nicht, warum die Kurve ansteigt und bei 1 M weniger und bei 2,5 M mehr befördert wird. Sollte das nicht umgekehrt sein?

Das tut die Pumpe auch nicht. Die ansteigende Linie ist die Leistungsaufnahme der Pumpe.
Bei Leistungsstufe P2 und einem Differenzdruck von 200mBar (2 Meter) fördert diese lt. Diagramm ca. 1100 Liter/h. Bei einem Differenzdruck von 100mBar (1 Meter) fördert diese lt. Diagramm ca. 2400 Liter/h. Zeichnung zeigt die dritte Leistungsstufe.

Die Grundfos Alpha 3 zeigt den Differenzdruck auch nicht an (kann man eigentlich nur messen), dafür die Durchflußmenge.

score 1 · Answer 6 · 2025-02-12T15:44:58Z

Warum gehen dann die Linien hier hin bei der Auswahl der Pumpenkurven?

Die einen sind Proportionaldruck und die andere Konstantdruck.

score 1 · Answer 7 · 2025-02-12T17:27:58Z

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Heisenberger schrieb: Warum gehen dann die Linien hier hin bei der Auswahl der Pumpenkurven?

1) Muss mich korrigieren, sind nicht die el. Leistung, wie vorher erwähnt - kann auch nicht sein, da diese im Betriebsmodus mit 3 festen Leistungskurven läuft.
2) Die Kennlinien passen schon. Alle 4 Kennlinien stoßen bei der höchsten Leistungskennlinie (III) der Pumpe an. Das ist die max. Durchflussleistung, die die Pumpe bei diesem Arbeitspunkt (Differenzdruck/Durchflussmenge) erbringen kann - mehr geht nicht. Das ist ein Endpunkt der Regelkennlinie.
Schade finde ich, dass der Differenzdruck, bzw. die Durchflußmenge bei den meisten Pumpen nicht in einem Display angezeigt werden. Die Grundfos Alpha 3 zeigt die Durchflußmenge an.
Beide Parameter müssen von der Steuerung der Pumpe gemessen werden und sind somit bekannt.

score 1 · Answer 8 · 2025-02-12T19:37:23Z

Also fördert diese eine Pumpe ins EG aktuell ca 1.100 Liter. Habe ich ds richtig verstanden?

score 1 · Answer 9 · 2025-02-12T21:22:11Z

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Heisenberger schrieb: Also fördert diese eine Pumpe ins EG aktuell ca 1.100 Liter. Habe ich ds richtig verstanden?

Leider nein. 😊. Wie ich schon auf meinen ersten Bild angemerkt habe, hat das überhaupt nichts mit der statischen Höhe zu tun. Eigentlich ist die Bezeichnung Förderhöhe irreführend.
Was du meinst ist die Förderhöhe einer Gartenpumpe. Mit der Förderhöhe ist die Höhe eines offenen Fördersystems gemeint. Ein Heizkreis ist ein geschlossenes Fördersystem. Bei jedem hydraulischen System gibt es Fließwiderstände (Reibungsverluste des Wassers in den Rohren, Bögen, T-Stücke, usw.) Und diesen Fließwiderstand muss die Pumpe überwinden. Ausserdem muss die Pumpe einen Differenzdruck aufbauen, damit das Wasser überhaupt fießt.
Der Differenzdruck bewegt sich so um die 150-250 mBar.

Ich weiß was du ermitteln möchtest, muss dich aber enttäuschen, dass es so nicht geht.
Für die Durchflussmenge braucht es mindestens den Differenzdruck. Wenn dieser bekannt ist, kann man anhand der Kennlinie den Durchfluß bestimmen - sofern diese Kennlinien halbwegs der Wahrheit entsprechen. Ich als privater Bastler habe mir 2 gebauchte Differenzdruckmesser von Wilo gekauft - sind super Dinger. Und man braucht auch 2 Anschlußports in der Nähe der Pumpe. Und bei 3 Heizkreise muss man für jeden Heizkreis die Prozedure machen. Aber ein schönes Projekterl.

Und wenn du ca. 470€ ausgibst, brauchst gar nix machen und misst den Durchfluß sehr genau. Voraussetzung ist, ein gerades Rohrstück (Rohrleitung) mit ca. 25cm Länge.

score 1 · Answer 10 · 2025-02-12T23:04:00Z

Ok, danke für die ausführliche Antwort!