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wärmepumpe - bringt die KÄLTE in den erdleitungen nimmer weg !

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  •  stefan4713
20.1. - 22.1.2025
9 Antworten | 6 Autoren 9
9
hallo,
ausgangssituation:
2006 eine WP WP [Wärmepumpe] von HOVAL mit sole im garten vom fachmann verlegt, und seit dem störungsfrei in betrieb
im nov/dez fiel mir die längere laufzeit und beim kontrollieren die niedrigere vorlauftemp. im heizraum auf, auch weil ich seit jahren die anlage dokumentiere/beobachte und seit 2021 mit der PV sowieso noch mehr überblick
vermutung war, dass vlt. im schacht vor dem keller beim errichten der pv am carport dort ev. etwas "beschädigt" wurde

servicetechniker war jetzt am freitag über 2h da und die anlage an sich läuft ja, und wärmt das haus
aber auch er konnte nach seinen kontrollen (einstellungen, kältemittel, kontrolle im schacht....) nichts festsellen, außer dass im schacht vor dem keller 2 leitungen außen sichtbar angeeist sind

seine aussage jetzt ist, dass erdreich nimmt der anlage die kälte nimmer ab
gibts das? hat das ev. jemand anderer auch? (bei tiefenbohrungen hab ich das immerwieder gehört?
ich könnte es mir aufgrund der trockenheit der letzten monate, kein schnee und dem lemigen boden schon vorstellen

sammelschacht vor dem keller (bild von 2006)

_aktuell/20250120838411.jpg


_aktuell/20250120758543.jpg

messung lt. servicetechniker am freitag

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.1.2025  (#1)
Ganz blicke ich da jetzt nicht durch. Ein paar mehr Infos wären noch interessant. Wieviele Kreise in welcher Länge hast du? Hast du ein Foto vom fertigen Zustand? Hast du ein Foto vom aktuellen Zustand?

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  •  stefano
  •   Bronze-Award
20.1.2025 14:14  (#2)
Was sind die -8,9°C für eine Temp.?

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
20.1.2025 14:13  (#3)
1) Was mir auffällt ist, dass ich 7 Leitungen (rot)  für den Direktverdampfer sehe. Entweder eine zu viel, oder eine zu wenig.
2) Bauchgefühl sagt mit, dass die Kondensationstemperatur eher niedrig ist. Die Verdampfungstemperatur sollte im Plus-Bereich sein. 
3) In diesem Schacht müsste ja das Einspritzventil mit Schauglas verbaut sein. Der Punkt im Schauglas muss grün sein und das Kältemittel darf auch nicht "sprudeln". 
4) Möglicherweise zuwenig Kältemittel im Kältekreislauf.  🤷


_aktuell/20250120221545.png

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  •  stefan4713
20.1.2025 15:21  (#4)
also ein paar mehr infos versuche ich zu liefern

grundsätzlich hab ich oben geschrieben, dass der techniker testroutinen gemacht hat und auch das kältemittel "reingeholt" hat und auch das schauglas etc. - paßt alles
auch im schacht ist ein ventil, wo er geschraubt hat, was aber keine messbare verbesserung brachte

warum da 5 leitungen sind - keine ahnung, ev. hat das mit der warmwasseraufbereitung was zu tun
und das mit den temperaturen kann ich euch echt auch nicht genau erklären
jedenfalls die kälte die die WP WP [Wärmepumpe] rausschickt, erwärmt sich zu wenig, daher kommt das kältemittel wieder zu unterkühlt retour

dass 2 leitungen vereist ausgeschaut haben, sollte nicht sein, paßt aber zu den symptomen
die erde nimmt zuwenig kälte auf? - sein konklusio


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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
20.1.2025 16:00  (#5)
Das mit der ungerade Anzahl der Leitungen auf dem ersten Bild, hat sich mit den zweiten Bild geklärt. Da dürfte ein Hoppela passiert sein und eine Leitung vergessen worden sein, diese in den Schachtring einzuführen.  

_aktuell/20250120630642.jpg

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  •  stefan4713
20.1.2025 16:41  (#6)

zitat..
Kleinermuk schrieb:

Das mit der ungerade Anzahl der Leitungen auf dem ersten Bild, hat sich mit den zweiten Bild geklärt. Da dürfte ein Hoppela passiert sein und eine Leitung vergessen worden sein, diese in den Schachtring einzuführen.

jo stimmt, wobei beim ranzoomen sieht ma auf dem linken bild eh den bohrstaub vom fehlenden kupferrohr


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  •  KD2020
  •   Bronze-Award
20.1.2025 21:27  (#7)
Das Foto von der Messung ist spannend. Ohne Überhitzung sollte der kältekreis nicht im Betrieb sein. Hast du ein messprotokoll erhalten? Bei Verdampfung -4,7 solle die Sauggas bei einen thermischen expansionsvenil 7-8 Kelvin sein über der Verdampfung liegen.
Wenn man weis welches Kältemittel gefüllt ist kann man über die Druckrohrtemperatur Rückschlüsse ziehen welche man selber erfassen könnte. Wenn das stimmt liegt ein kältetechnischer Defekt vor und der Betrieb wäre Verdichter schädlich das er flüssigkeit abbekommt. KM Mangel, Expansionsventil defekt oder falsche Einstellung z.b. ohne Überhitzung geht die Leistung flöten da das KM im Verdichter expandiert. Vereisung ist nichts ungewöhnliches. 


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  •  stefan4713
21.1.2025 10:38  (#8)

zitat..
KD2020 schrieb:

Das Foto von der Messung ist spannend. Ohne Überhitzung sollte der kältekreis nicht im Betrieb sein. Hast du ein messprotokoll erhalten? Bei Verdampfung -4,7 solle die Sauggas bei einen thermischen expansionsvenil 7-8 Kelvin sein über der Verdampfung liegen.

Wenn man weis welches Kältemittel gefüllt ist kann man über die Druckrohrtemperatur Rückschlüsse ziehen welche man selber erfassen könnte. Wenn das stimmt liegt ein kältetechnischer Defekt vor und der Betrieb wäre Verdichter schädlich das er flüssigkeit abbekommt. KM Mangel, Expansionsventil defekt oder falsche Einstellung z.b. ohne Überhitzung geht die Leistung flöten da das KM im Verdichter expandiert. Vereisung ist nichts ungewöhnliches.

danke für deine antwort - ich bin leider da überhaupt nicht drin in der materie
messprotokoll hab ich keines
kältemittel - sollte wohl irgendwo draufstehn, aber eines das 2006 standard war?
und sollte lt. servicetechniker auch ok sein - lt. seiner mess/prüfroutine


_aktuell/20250121437891.png

verdichter schädlich klingt nich gut - ich höre nur von der wärmepumpe dass sie sich immerwieder sehr anstrengt - dh der kompressor fährt wohl immer mit vollgas

PS: durch den limitierten account darf ich im OT OT [Off Topic] gar nicht kommentieren und hab auch hier nur eine sehr beschränkte anzahl pro 24h

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
22.1.2025 4:58  (#9)

zitat..
stefan4713 schrieb:

──────..
KD2020 schrieb:

Das Foto von der Messung ist spannend. Ohne Überhitzung sollte der kältekreis nicht im Betrieb sein. Hast du ein messprotokoll erhalten? Bei Verdampfung -4,7 solle die Sauggas bei einen thermischen expansionsvenil 7-8 Kelvin sein über der Verdampfung liegen.

Wenn man weis welches Kältemittel gefüllt ist kann man über die Druckrohrtemperatur Rückschlüsse ziehen welche man selber erfassen könnte. Wenn das stimmt liegt ein kältetechnischer Defekt vor und der Betrieb wäre Verdichter schädlich das er flüssigkeit abbekommt. KM Mangel, Expansionsventil defekt oder falsche Einstellung z.b. ohne Überhitzung geht die Leistung flöten da das KM im Verdichter expandiert. Vereisung ist nichts ungewöhnliches.
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danke für deine antwort - ich bin leider da überhaupt nicht drin in der materie
messprotokoll hab ich keines
kältemittel - sollte wohl irgendwo draufstehn, aber eines das 2006 standard war?
und sollte lt. servicetechniker auch ok sein - lt. seiner mess/prüfroutine

verdichter schädlich klingt nich gut - ich höre nur von der wärmepumpe dass sie sich immerwieder sehr anstrengt - dh der kompressor fährt wohl immer mit vollgas

PS: durch den limitierten account darf ich im OT OT [Off Topic] gar nicht kommentieren und hab auch hier nur eine sehr beschränkte anzahl pro 24h

Da über der gelb markierten Seriennummer das Betriebsmittel ist den Kältemittel. In dem Fall R407C.
https://de.wikipedia.org/wiki/R-407c


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