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Was zahlst du denn aktuell fürs Gas? Momentan bekommst du pro kW bei der Ömag rund 25Cent, ich bezweifle also, dass der Plan wirtschaftlich ist. Vom Öko Gedanken gebe ich dir recht, aber da sollte man dann die gesamte Gasheizung hinterfragen Zu Größe: Kommt drauf an, was du tatsächliche Spitzenleistung hast und wie dein Grundverbrauch ist. Wenn du eine 6,8kWp Anlage hast, dann kommt ja die wenigste Zeit 6,8kW heraus. Da hast du mit dem Ohmpilot halt den vorteil, dass du steuern kannst, wieviel Leistung der Heizstab bekommt. Wenn du nur ein oder aus steuern willst würde ich so 3kW nehmen |
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@ Falschenkopf, Habe die diversen Antworten gelesen und finde alles soweit OK. Verstehe Deinen Anspruch den kommenden PV Überschuss ins Warmwasser zu schicken gut. Mache es selbst so, denn solange man keine Wärmepumpe hat, ist dafür ein simpler Heizstab gut geeignet. Allerdings sind die "modernen und cleveren" Lösungen mit Software und dem Wechselrichter allesamt doch relativ teuer und so ist auf Grund der derzeitigen Gaspreise eine Amortisation eher fraglich. (klar den CO2 Abdruck sollte man auch sehen). Daher habe ich bei mir eine simple "altmodische analoge" Version gemacht. Kostet ca. 120 Euro lediglich und funktioniert sehr gut: - Ein simpler Heizstab mit Stecker und 2kW in den WW WW [Warmwasser] Tank. - eine Schaltuhr - einen Lichtsensor Schalter - ein Leistungsdimmer (3kW) Die Schaltuhr hängt am Netz und in Serie der Schalter mit dem Aussen Lichtsensor. Am Schalter hängt dann der Heizstab, fertig! Der Hintergrund ist: An der Schaltuhr schalte ich ein, ob und wann das Ganze laufen darf. Der Lichtsensor schaltet durch sobald die Sonne scheint (der Level ist einstellbar) Beim Dimmer bestimme ich ob und wieviel ich an Leistung in den Stab schicke. Einmal das Ganze justiert und gut ist es! LG heinz PS : Den Gasheizerthermostat stelle ich auf 42 Grad, den Heizstab auf 65 Grad. Dadurch habe ich auch wenn die Sonne nicht scheint, halbwegs warmes Wasser |
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@Hrprec01 : Wozu die Schaltuhr? Sollte nicht der Lichtsensor allein reichen? |
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@Hrprec01 : Das interessiert mich auch. Wäre es möglich, dass du die Artikel (Hersteller, Typen) hier rein stellst? Danke |
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hey ich würde gerne das thema nochmals kurz aufwärmen und euch um eure meinung hierzu fragen :) wir sind gerade in der planung für eine PV bzw. die ersten anschaffungen sind getätigt ein offener punkt ist, ob sich ein heizstab für warmwasser auszahlen würde... ziel wäre es mit dem überschuss an pv, mit dem heizstab das warmwasser zu erzeugen wir verwenden eine luftwärmepumpe für fußbodenheizung (heizen & kühlen) und warmwasser aufbereitung punkte sind ob es sich armortisiert
was sind so eure erfahrungen und meinungen hierzu? |
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Eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] hat doch normalerweise einen Heizstab als Fallback für Reserven/Abtauen/Defekte/Legionellen mit verbaut. Eigentlich solltest du sowas schon haben. Die Wärmepumpe im Sommer zu schonen ist Blödsinn, ganz im Gegenteil, der COP/Wirkungsgrad ist dann für Warmwasserbereitung weit höher, was die Sache viel wirtschaftlicher macht, eher >4x. Den PV-Überschuss besser verkaufen als zu verschwenden. |
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Hallo flaschenkopf, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Warmwasseraufbereitung aus PV Überschuss (mit E-Heizstab) |
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Magnum2 hat bereits alles gesagt. ...und ein Warmwasser-Takt hält die WPWP [Wärmepumpe] fit und hält alles gängig, ist besser als wenn sie den ganzen Sommer nur steht und erst im Herbst dann wieder anfährt. Also: Heizstab sinnlos! Warmwasser-Takt zur hellsten/wärmsten Tageszeit einmal täglich, restlichen Strom der Ömag verkaufen. |
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Ich verwende da gerne die Formulierung von @dyarne: Es ist viel gescheiter, Strom zur WW WW [Warmwasser] Bereitung von der WPWP [Wärmepumpe] veredeln zu lassen als vom Heizstab zu verschwenden. Deine LWP LWP [Luftwärmepumpe] arbeitet bei hohen Außentemperaturen am effizientesten, also gönne ihr den Spaß! Viel schädlicher als das 1-2x starten pro Tag im Sommer sind 10x + Starts im Winter... |
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Ein Freund von mir hat das auch und zusätzlich einen Pufferspeicher. Der E Heizstab erwärmt mit der PV das Wasser an schönen Tagen am Vormittag auf 80 GradC und am Nachmittag speist er ins Netz. Sagt er. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] at er auf 35. Grad WW runtergeregelt. |
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Wenn dein Freund den Pufferspeicher zum Heizen parallel zur WPWP [Wärmepumpe] hat, dann liebe Grüße. Er verbrennt damit dauerhaft sinnlos wertvolle Energie, auch schon ganz ohne Heizstab. Wieso verbrennt man eigentlich so gerne bares Geld? |
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Vorbildlich^^ er erzeugt damit heißes Wasser das er nicht braucht, dadurch mehr Wärmeverluste erzeugt und als i-Tüpfelchen auch noch schön Kalk bildet statt damit Geld zu machen. Dass das "schonen" der WPWP [Wärmepumpe] unfug ist wurde hier eh schon mehrmals erklärt... |
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Habs grad anhand meiner Daten nachgerechnet: Hätte ich einen Heizstab statt meiner WPWP [Wärmepumpe] verwendet, dann würde mich das allein im Juni "dank" entgangener Einspeisung 27,2 € kosten, also fast 1€/Tag. Und dafür zahlt man auch noch die Anschaffungskosten des Heizstabs, da wär ich ja doppelt blöd. Einziger eventueller Grund: Einspeiselimit bei viel mehr kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am Dach. Aber selbst dort wäre mir der Strom zu schade. |
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Also ohne pufferspeicher wp 24h durchlaufen lassen ist die bessere lösung? |
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das ist der große irrglaube. der pufferspeicher ist ja keine wärmesenke, er nimmt der wp keine wärme ab. im gegenteil führt er erst zum takten und zu hochgeschaukelten temperaturen. eine wp ist das - exakte - gegenteil eines heizkessels bei dem aufgeheizt und ein pufferspeicher geladen wird... bei modulierenden wp ist das idealbild ein durchlaufen im winter auf niedrigst möglichem niveau. bei on/off geräten 1h vollgas, 1h pause... |
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Macht meine WPWP [Wärmepumpe] von Herbst bis Frühjahr tatsächlich. (Außer Stromausfälle und Bugs) Deswegen hab ich seit 2021 auch erst 397 Starts bei 12600 Betriebstunden, und das trotz fast täglichem WW WW [Warmwasser] bereiten im Sommer. Langes Laufen macht der WPWP [Wärmepumpe] nix. Aber (sehr) häufiges Takten auch dank Pufferspeicher mögen sie garnicht - abgesehen natürlich auch von der schlechteren Effizienz. |
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Jep 👍 Deinem Auto wärs eig. auch lieber es würde gemütlich durchgehend laufen und dauerhaft geschmiert werden als die unzähligen Kaltstarts mit kurzzeitig mangelnder Schmierung... |
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hey danke mal für eure feedbacks und antworten ob meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] einen Heizstab eingebaut hat kann ich so nicht sagen. außer wenn es diese E-Patrone ist damit ich im notfall auch ohne meine Außeneinheit heizen kann, dann ja :D also in zusammengefasst kann man sagen, dass man nicht wirklich einen Benefit hat, wenn man einen zusätzlichen Heizstab (zur LWP LWP [Luftwärmepumpe]) einbaut. Unterm Strich ist es die Effizienz und Kosten welche nicht hierfür stehen würden. Eine "schonung" der LWP LWP [Luftwärmepumpe] würde nichts bringen, da es besser wäre, wenn diese "durchläuft" |
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Nö, durchlaufen ist im Sommer nicht möglich...aber die 1-2 WW WW [Warmwasser]-Takte jeden Tag halten die WPWP [Wärmepumpe] "schmierig" und fit. (Durchlaufen ist ein Ziel für den Winter (falls du eine modulierende hast) bzw. bei einem On/Off-Gerät wie Arne bereits schrieb ein Laufzeit-Pausen Verhältnis von 1:1. ...das ganze funktioniert natürlich aber nur wenn die WPWP [Wärmepumpe] korrekt dimensioniert ist (nicht überdimensioniert) und die Wärmesenken dazu passen.) |
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Das ist damit gemeint. Brauchst keinen kaufen, hast schon einen, aber schalt ihn bloß nicht ein, ergibt keinen Sinn. ^^ (Außer für Notfälle) |
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Nochmal ad Heizstab: Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] hat (normalerweise) einen eingebaut. Dieser wird nur für Notfälle aktiviert, falls also der Verdichter kaputt ist, damit du nicht frierst. Kostet dann aber natürlich 1:1 Strom. (Bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] bin ich mir auch nicht sicher, ob dieser Heizstab bei kalten AT AT [Außentemperatur] zum Abtauen verwendet wird, hätte somit also auch noch eine für den Betrieb notwendige "Zusatzfunktion". Ich selber hab Erd-WPWP [Wärmepumpe], somit benöitige ich den Heizstab wirklich nie.) Bei dem geplanten Heizstab zum WW WW [Warmwasser] machen reden wir aber von einem externen extra Bauteil, welches nur dazu gedacht ist, Wasser zu erwärmen. Das ist ein anderer Einsatzzweck als der Heizstab der LWP LWP [Luftwärmepumpe], auch wenn sie im Endeffekt das gleiche machen (nämlich Wasser zu erhitzen). So oder so, ich glaub, die Quintessenz ist klar: Ein Heizstab kann aus 2 kWh Strom nur 2kWh Wärme erzeugen. Eine WPWP [Wärmepumpe] mit Arbeitszahl 5 macht hingegen aus 2 kWh Strom 10 kWh Wärme. Deswegen ist es Energieverschwendung, bei Vorhandensein einer WPWP [Wärmepumpe] den Heizstab zur WW WW [Warmwasser] Erzeugung zu verwenden. Ad Lebensdauer WPWP [Wärmepumpe]: Eine WPWP [Wärmepumpe] mag (sehr) häufige Starts nicht, wobei bei WPWP [Wärmepumpe] auch noch in modulierende und nicht-modulierende on-off WPWP [Wärmepumpe] unterschieden werden muss. Eine nicht-modulierende WPWP [Wärmepumpe] muss laut Design öfter starten als eine modulierende. Trotzdem gilt für beide, dass eine übermäßige Zahl von Takten (=Starts) lebensdauer- und auch effizienzvermindernd sind. Der eine Takt pro Tag im Sommer für WW WW [Warmwasser] machen spielt da keine Rolle, aber es gibt leider auch Installationen da draußen, wo im Winter die WPWP [Wärmepumpe] 50x am Tag (!!) taktet. Häufige Gründe für häufiges Takten: WPWP [Wärmepumpe] überdimensioniert, Pufferspeicher, Einzelraumregelung, schlechte Einstellungen. |
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hehe ja das weiß ich bzw. wir habens glaub ich damals im Rohbau gebraucht zum ausheizen vom Estrich ... man hats dann gemerkt auf der Stromrechnung und die hatte damals noch gute Preise^^ ja, so hatte ich es gemeint mit "durchlaufen" .. .das die LWP LWP [Luftwärmepumpe] hin und wieder am Tag anstartet |
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