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Sehr - Sehr gross ....
LOL |
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Speicher - Na das war ja eine fundierte Aussage......
Normalerweise rechnet man bei einem 4 personenhaushalt mit etwa 300-400l. Wir ham bei 2-4 Pers 400 Liter genommen. Kommt natürlich auf euer Bade/Duschverhalten an, aber schätzomativ sollte ein 400-500 Liter speicher reichen. Einen zu großen Speicher würd ich auch nicht nehmen, da dann die wasserentnahme geringer sein könnte und theoretisch ein legionellenproblem entstehen könnte. zu klein ist natürlich auch nix. würd mal den installateur meines vertrauesn fragen bzw. eine energieberatung (z.b. Lan NÖ) konsultieren. lg, kraweuschuasta |
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..ich würde dir zu einem 500L Speicher raten, da zwischen 400L und 500L kein großer Preisunterschied besteht. Dazu noch ne 10m² Solaranlage.
Bezgl. Legionellenproblem: Das wird heutzutage von der Regelung des Kessels ausgeglichen. Man kann zusätzlich zur Warmwasserbereitung auch einstellen wie oft die Anlage wegem der Legionellen nachheizen soll. Gruß umwelttechniker |
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10m2 Solarfläche - nur für Trink- und Badewasser halte ich persönlich für übertrieben. Die Anlage ist ja dann sehr oft am kochen...
Wohin mit dem Wärmeüberschuß im Sommer? Bezüglich Legionellen - Nachheizen über Anlage: genau das ist das Problem Ausbeutetechnisch, wozu hab ich dann eine Solaranlage, wenn ich dann erst mit dem kessel die temp hochjagen muß? lg, kraweuschuasta |
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bei 6personen ist der speicher aber auch bald leer, und da stellt sich mir die frage ob man dann im sommer gerne mit dem kessel nachheizen will. zusätzlich kommt es auch noch auf andere gesichtspunkte an. welche ausrichtung der kollektoren? winkel? das alles kann zu einem verlust der Leistung führen. man müsste es genau berechnen. aber so nach meinen erfahrungswerten würde ich nachwievor eine 10m² Solaranlage wählen.
natürlich ist es ein nachteil wenn man im sommer nur wegen der Legionellen nachheizen muss. Wobei ich hier nicht glaube das sowas bei 6Personen zum Normalfall wird. |
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Warmwasserverbrauch? - Warum fragt ihr nicht nach dem täglichen Verbrauch?
Ein Durchschnittshaushalt braucht pro Tag 25 Liter, wenn nur geduscht wird. Wer Kosten sparen will, baut in einem Neubau ohnehin keine Badewanne ein. Auch langfristig wird sie meist wieder entfernt. Fast alle mir bekannten Personen, die über 80 Jahre alt sind, haben sie wieder rausgerissen, da sie aufgrund des Alters zu gefährlich ist (Sturzgefahr), bzw man nicht mehr einsteigen kann. Auch heizt ein zu großer Speicher im Sommer das Haus unnötig auf. Ist ein Problem in einer warmen Gegend (z.B. Ostösterreich). Kenne Leute, die nach Einbau der Solaranlage auch eine Klimaanlage gekauft haben... |
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Hallo Maks007, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wie groß |
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Nachtrag - Der Verbrauch von 25 Liter/Tag ist pro Person.... |
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..also 25l/Tag pro Person ist etwas sehr niedrig angesetzt.
Alleine wenn ich schon daran denke das der Mindestdurchfluss von einer Kopfbrause im Schnitt bereits 7l/min ausmacht. Wobei es auch Armaturen mit 15-25l/min gibt. Somit ist der Durschnittsverbrauch eher mit 35-45l/Tag/Person anzusetzen. |
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@GastKarl - Also ich kenne niemanden der in einem Neubau KEINE Badewanne macht bzw. sich eine Badewanne wieder rausreisst - ich kenne eher die Variante, dass irgendwann die Leute, wenn die Kinder weg sein, sich sogar ihr altes Bad in ein größeres Bad umbauen...... |
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@GastKarl - keine Badewanne einbauen, diese Überlegung haben wir auch mal gehabt. Jetzt mit 2 kleinen Kindern sind wir froh, dass wir doch eine haben.
Zur Speichergröße: So groß wie möglich. umso größer der Speicher umso länger die Peride die ohne Sonne überbrückt werden kann. Ausserdem werden die Speicher mit der Größe billiger (bezogen auf den Inhalt) |
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@merlot25: so groß wie möglich? - Gerade in der sonnenarmen Jahreszeit wird ein zu großer Speicher dann gar nicht mehr richtig warm (Wien hatte z.B. im gesamten Februar heuer nur 30 Sonnenstunden), und je größer der Speicher, desto größer die Abstrahlverluste. Die Größe sollte also je nach Lage und Warmwasserverbrauch ausgewählt werden.
Zum Durchschnittsverbrauch: Im hier im Formum mehrfach erwähnten Agenda-Lahr Feldtest, wo deutsche Haushalte auf Heizungs- und Warmwasserverbrauch untersucht wurden, lag die Mehrzahl bei 9m3/Jahr/Person = 25 Liter/Tag. Natürlich gibt es immer Ausreißer nach oben oder unten, deshalb ja meine Aufforderung, den persönlichen Verbrauch einmal festzustellen. |
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Verbrauch - Der Verbruch den Gast karl mit 25 litern angesetzt hat bezieht sich m.M. nach auf 50-60 grad heißes Speicherwasser. Da ich keinen kenne (nichtmal meine frau...), der so warm duscht, wird das Wasser mit kaltem wasser gemischt und daraus ergibt sich 30-50 l warmes Wasser, je nach gewünschter Wärme..
lg, kraeuschuasta |
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habe 10m2 und 500l nach SSO 45° und bin zufrieden - ich habe bereits oben nach der 1.antwort geantwortet daß es 500l sein sollten anscheinend wurde meine antwort mit der definitiven aussage gelöscht und besser die 1. antwort stehengelassen
also daß die leute ihre badewannen rausreissen kann ich bestätigen, aber meist nur alte leute die ihre bäder umbauen und sonst für eine gscheite dusche keinen platz haben. neu würde ich auch nur beides zusammen empfehlen. wie ist das mit den legionellen? wenn man genug wasser entnimmt ist das nicht kritisch oder wie? heize meinen 500l boiler solar auf ca 63°C auf. was ist hier ideal um auch mit dem kalk kein problem zu bekommen? |
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Legionellenproblem - Hallo,
es gibt hierfür eine spezielle ÖNORM B5019. kurze Infos: - im Speicher 60°C - in der Verteilleitung 55°C - Stagnation in Leitungsabschnitten vermeiden es gibt noch ein paar Regeln die eingehalten werden sollten, aber das sind die wichtigesten Punkte die beim EFH berücksichtigt werden. wichtig wäre auch, dass man den Speicher alle 2-3Jahre entleert und säubert. Wobei das leider viel zu wenige machen. Der Schlamm am Boden ist nämlich zusätzlicher Nährboden für Bakterien. Also deine 63° passen ganz gut. Besonders bei täglicher Entnahme hältst du das Risiko eh schon sehr gering. Gruß umwelttechniker |
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@kraweuschuasta - Auch wenn jemand z.B. 50% Kaltwasser zumischt u. täglich 50 Liter WW WW [Warmwasser] verbraucht, entnimmt er dem Speicher nur 25 Lt, was man bei der Größenberechnung des Speichers nicht verwechseln darf.
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@ Gast karl - Genau das meinte ich ja......
lg, Kraweuschuasta |
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Nur zur Info - Es gibt auch Schichtenspeicher!
Da muss man nicht alles heizen, wenn grad keine Sonne ist... So habens wir. |
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