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nein - bei neukunden versuchen sie, mittels erhöhter aufschläge und betragsmäßiger "fixzinsen" z.b. auf 1-3 jahre, die de facto aufschlägen von ~1,5% entsprechen, die kreditbelastung von anfang an hoch zu halten um so möglichst viel zu verdienen - klar, wenn du vom ganzen bedarf auch noch für 1-3 jahre 3,25% statt angenommen 3m-euribor+0,75% = 2,476 => gerundet 2,5%, ist das eine irre verteuerung. irgendwo müssen sie die verzockten beträge ja reinholen und da ist die große, böse finanzkrise ein gaanz tolles argument. und dann werden auch noch zig milliarden in die "rettung" der zocker banken gepumpt - anstatt sie einfach sterben zu lassen. würde ziemlich schnell die geldmärkte säubern - und die gesunden banken stärken... davon gibt's nämlich auch mehr, als man glauben möchte. da die rcb-seite gerade nicht geht: http://kurse.banking.co.at/023/Default.aspx?action=moneyMarket&lang=de&menuId=7_1&type=euribor |
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naja ... halbrichtig ) - grundsätzlich lautet mal eine "goldene bilanzregel" dass langfristige projekte auch langfristig finanziert werden sollen - und der euribor/libor ist halt ein kurzfristiger satz (den gibts von 1 bis 12 monate); so gesehen, findet es ein jeder nett, wenn die zinsen niedrig sind ... kann aber auch anders sein ... zb. wenn die wirtschaftliche situation dreht, dann können die kurzen zinsen auch schon ganz schön drehen und höher sein als die langfristigen ... dann würden die meisten, die ihr langfristiges projekt (haus) kurzfristig finanziert haben, etwas meckern ... aber z.zt. durchaus legitim, wenn man kurz finanziert.
zu den aufschlägen: is korrekt so, aber nicht, weil die banken ihre bilanzen möglichst schnell retten müssen, sondern weil's zur zeit zu den euribor/libor sätzen einfach kein geld gibt; dh. die bank kauft teurer ein ... ergo muss das ganze über den aufschlag ausgeglichen werden (wenn man den euribor als referenz heranzieht); kann ja auch keiner verlangen, dass der billa seine wurstsemmeln unter dem einstandspreis verkauft )
zum thema rettung / gesunde banken: würde man aus seinem schneckenhaus rauskriechen würde man merken, dass unser system doch sehr vernetzt ist (tw. nennt man das globalisierung ... die gibts übrigens schon länger, als die meisten glauben) ... d.h. wenn man eine bank sterben läßt, könnte das eine andere, auch noch kerngesunde bank ebenfalls umbringen ... kettenreaktion nennt man das ... d.h. die kerngesunde bank ist dann auch hin, die spareinlagen der sparer futsch, die kredit müssen fällig gestellt werden, hypotheken werden eingelöst etc.etc.etc. ... das ergebnis wäre ein wirtschaftliches armageddon und wir werden in die steinzeit zurückgebombt ... als alternatives szenario nicht wünschenswert ... da ist mir die rettung lieber. was passieren kann hat man mit dem untergang von lehman brothers gesehen ... und lehman war "nur" ein broker ... aber zur zeit ist es modern, auf die banken hinzuklopfen ... frage: wurden gesetzesübertretungen begangen? offensichtlich nicht, weil sonst würden die bankmanager in scharen abgeführt werden; da aber alle noch herumlaufen, stell ich mal die frage: "war vielleicht die aufsicht zu lax oder der gesetzesrahmen zu weit ... ?" jeder bewegt sich in seinem system bis an die grenzen ... weiß jeder, der schon mal 140 auf der autobahn gefahren ist und sich gedacht hat: "ist eh in der toleranz ..." ... )
in diesem sinne noch fröhliches hinpecken ... aber jetzt zur o.a. frage: klar wird die senkung weitergegeben (im rahmen der bestehenden vereinbarungen zu den vereinbarten fristen) ad bausparkassen: hier wird in der regel der zinssatz immer im herbst für das nächste jahr festgelegt ... hat jeder eine bisschen andere berechnungsmethode ... soll heißen, für 2009 noch teurer, 2010 sollts billiger werden ... |
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ich pecke nicht undifferenziert auf banken hin - ich glaube so weit kennen mich die user schon. ich zeige vielmehr möglichkeiten auf, wie man sich recht günstig finanzieren kann.
wenn eine bank mir - und meine bonität ist m.e. gleichbleibend gut, aber lustigerweise doch von bank zu bank verschieden eingestuft-mir einen aufschlag von 0,60% auf den euribor anbietet, ist doch mal zu fragen, warum das die anderen nicht können oder wollen? kann ja nicht mit der ausrede, es ist kein geld da, begründet sein... von den sonstigen lustig erfundenen "gebühren" mal abgesehen. das moniere ich schon viel länger, als es die "finanzkrise" gibt. dass es zig klagen des vki gegen gesetzwidrige klauseln in bank-verträgen gibt, ist wohl auch unbekannt, genauso wie die sammelklage gegen den awd. und: nur, weil noch nicht geklagt wird, ist noch lange nicht alles paletti... zufällig wurde gerade die controllerin der önb gemeuchelt. differenzierung ist da schon angebracht... zum langfristig finanzieren: dann lies mal die agb, dann wird klar, dass die anpassung ja auch recht schnell gehen kann, unabhängig vom zu grunde gelegten index... |
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gut, da gibt es halt eine schwedische bank mit niederlassung in wien, die euribor + 0,60% anbietet ... die lt. homepage in erster linie aber firmenkunden bedient. wie auch immer, wird schon stimmen so, sonst hättest du kein angebot. aber warum nimmst du es dann nicht? ich mein, 0,60% auf den euribor ist top oder nicht?
zum thema "klagen": gibt da ein sprichwort, wonach man nur jemanden klagen soll, wo's auch was zu holen gibt ... daher frage ich mich warum man den awd verklagt ... aber wohl nur um ein exempel zu statuieren. |
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da gibt's geflügelte worte: drum prüfe wer sich ewig bindet... ob sich nicht auch was bess'res findet.
ist nicht schlecht, geht aber vielleicht noch besser... und beweist, dass das, was andere banken mit +1% und mehr aufschlag so verzapfen, ziemliche gut organisierte, kartellartige abzocke ist. wird man wohl erst in ein paar jahren beweisen können - weil zinsabsprachen was neues sind. machen energieunternehmen, lebensmittelhändler, etc. zwar auch, wird trotzdem nicht ethischer. awd ist ein börsennotiertes unternehmen, das natürlich auch über eine entsprechende haftpflicht verfügt - und jeder einzelne berater auch... |
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auch gut mal überlegen: aktuell 0,60% ist dir zu hoch ... 0,6% waren vor einem jahr schon eine top-kondition. unter den aktuellen bedingungen also noch besser. soviel ich aber gelesen habe, dann ist das angebot von der schwedischen bank. ich denke mal, dass die anderen banken so ziemlich alle in-line sind mit aufschlägen >1% ... jetzt kann man ein kartell dahinter vermuten oder einfach akzeptieren, dass das offensichtlich der markt ist. gibt aber auch immer banken, die mehr auf spareinlagen zahlen als andere ... sind das die guten? nicht immer, wie die kaupthing bank beweist ... eröffnet in ö im september und bankrott im november. d.h. "bessere" preise bedingen oft ein höheres risiko.
so auch auf der "kredit-seite": als wirtschaftlich denkender mensch unterstelle ich mal ein interesse dieser bank eine deutlich bessere kondition als der rest zu zahlen. warum das so ist, kann man nur vermuten ... eine erklärung ist eine totale verschwörung der restl. banken, eine andere ist, dass sich jemand marktanteile kaufen will. im übrigens sind schwedische banken aktuell etwas schwierig zu betrachten, da sie doch sehr mit dem baltikum verbandelt sind und da wackelt einiges ... und damit vielleicht auch die eine oder andere schwedische bank. und was passiert dann? bank ist insolvent, stellt kredite fällig und und und ... na dann viel spass bei der anschlußfinanzierung; wenn die nicht klappt wird die hypothek fällig. nicht fein ... ich bin schon bei dir, dass die kondition wichtig ist, sie ist aber sicher nicht alles bei der entscheidung, mit wem ich was finanziere. da österreich traditionell "overbanked" ist, sorgt das in der regel für einen halbwegs funktionierenden wettbewerb; wenn dann einer komplett ausschert, gibts davor in der regel gute gründe. vielleicht sind wir in ein paar monaten gescheiter. aber wenn ich deine postings richtig sehe, dann bist du eigentlich eh nicht in der verlegenheit zu finanzieren, oder ? beneidenswert ... ) ... sonst würdest ja nicht ein angebot ums andere einholen ... oder ruht der bau solange ??? nix für ungut, aber der preis ist schon wichtig, aber sicher nicht alles bei einer kaufentscheidung ... lg |
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Hallo andi27, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zinssenkung - Auch jetzt beim Kredit? |
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| Hallo Reinhard, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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der lombardklub ist zwar schon etwas länger her, aber nicht veregessen. und es stimmt auch nicht, dass eine bank immer die gleichen konditionen geben würde - das nenne ich "berater-lotto". ich kann mir z.b. nicht vorstellen, dass unterschiedliche konditionen innerhalb ein und derselben bankengruppe einen objektivierbaren grund haben... vielleicht wirke ich ja auf die coole blondine hinter dem banktresen nicht soo toll wie auf den mittfünfziger - aber deswegen brauche ich mir dann nicht jeden korb mit der finanzkrise erklären... mal im ernst: das ist schon etwas blauäugig, die armen banken tun mir schon fast leid - vor allem, weil sie dem armen ksv immer kosten für eingeschriebene briefe verursachen, weil ich gegen die rechtswidrige speicherung meiner daten widerspruch angemeldet habe und mir der jetzt bei jeder eintragung die löschung anzeigen muss... bemittleidenswert, oder? mein bau ist schon fertig... und das mit der armen schwedischen bank, die so konkursgefährdet ist... da würde der masseverwalter wohl eher schauen, dass er die finanzierung erhält, statt fällig zu stellen: so schnell darf der vertrag nicht geändert werden und die zinsen dafür komplett in den wind zu schießen, ist auch nicht zielführend. ein bisschen sollte man sich schon für seine rechte interessieren... dann wird auf einmal alles ganz billig. selbst banken haben mit einem konkurenzanbot auf einmal einen viel größeren spielraum, kaum hat man ein gutes anbot in der hand, sprudelt das vorher nicht vorhandene geld und die konditionen werden besser... und ich erstaune ob dieses wunders, das zwei blätter papier bewirken.... |
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@reinhard - solltest vielleicht ein wenig länger mitlesen vor dem posten, dann wäre dir hier einiges klarer. (und du würdest dir und uns deine unnützen seitenhiebe auf creator ersparen!) ich bin jedenfalls creator für seine tipps sehr dankbar, freue mich über jeden seiner beiträge! |
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mistrauisch? - ist auch gut so ... ) ...
ob und wo man seine daten speichert oder nicht, das ist das gute recht jedes einzelnen ... und natürlich sollte man seine daten auch löschen lassen, wenn man das will. ist aber hier nicht das thema. die "unterschiedlichkeit" der konditionen ist leicht erklärt: die coole blondine und der (abgeklärte) mitfünfziger tragen (zumindest ggü. ihrem brötchengeber) eine verwantwortung, wem sie wofür wieviel kredit geben. und wenn der oder der andere das risiko des kreditnehmers unterschiedlich einschätzen, dann wirds eine andere kondition geben. weiters sollten beide ordentliche kaufleute sein und versuchen für das unternehmen, dem sie natürlich auch verpflichtet sind, erträge zu erwirtschaften. und höhere aufschläge bringen höhere erträge ... alternative wäre ein scoring-modell, welches alle über einen kamm schert und dir dann den aufschlag ausspuckt. und verhandeln ist dein gutes recht ... macht ja eh jeder bei jeder größeren anschaffung. und die zwei blätter papier verschaffen dir einen besseren verhandlungsspielraum als kein blatt ... ich finds ja gut, wenn man sich über die dinge informiert und verhandelt, sollte ja jeder tun. nur mein ich halt, dass eine kondition von +0,6% eh schon mehr als eine kampfkondition ist, die bank dabei nicht mehr wirklich was verdient (bzw. sie muss sich die erträge über andere wege reinholen) ... nur kann ich nicht so eine kondition als repräsentativ für die landschaft einsetzen ... zum thema schwedische banken: sämtliche schwedische banken wurden anfang der neunziger jahre verstaatlicht, weil sie de facto hin waren. auslöser waren immobilien-finanzierungen (welch ironie ) ... mittlerweile gehts denen aber wieder gut ... warten wir ab, was in den nächsten tagen in lettland und litauen passiert. irgendwer hat ja die ganzen staatsanleihen von denen gekauft; sehr oft sind's die nachbarstaaten ... ad masseverwalter: der wird nicht heiß darauf sein, einen kredit mit aufschlag von 0,6% zu halten. der wird den wahrscheinlich anbringen wollen. aber der einspruch ist dann sicher kein problem mit gerichtsstand stockholm ... viel spaß ) ... wie auch immer, ich vermute, du bist in einer recht komfortablen lage, was deine "finanzierungsnotwendigkeit" betrifft und du nimmst dir für diese dinge auch offensichtlich mehr zeit als viele andere; ist auch gut so ... nur wie gesagt, glaube ich nicht, dass die +0,6% die regel sind, sondern viel mehr die viel zitierte ausnahme ... |
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@JAB - und besonders freue ich mich, wenn jemand, den ich für intelligenter und taktvoller gehalten habe schreibt
"zufällig wurde gerade die controllerin der önb gemeuchelt." |
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@christoph8 + reinhard - zur controllerin: wer die stellenbeschreibung kennt, weiß, was die gemacht hat - und da in cee die normative kraft des faktischen bevorzugt wird, ist das ein lee harvey oswald gewesen... auf kriminaltechnische details achten- sogar auf die messerführung haben sie geachtet - schön un-profimäßig.
die restlichen vorwürfe sind so alt wie "creator" in diesem forum: kondis nur für reiche, du brauchst das nicht, blabla... simpler gegenbeweis: das kann jeder selber testen - wenn das anbot günstiger ist als das bestehende letztanbot - wird mich wohl niemand verdammen. |
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... von den finanzierungssuchenden natürlich ;-P - ...der rest tut's eh schon seit jahren... eigentlich völlig ungerechtfertigt: hier gibt's gratis-infos über die konkurenz und kein vermittler ist von mir gehindert, seine beziehungen zu den von mir benannten banken zu knüpfen... |
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naja @creator: zu deinem oenb-posting sag ich nix, da soll sich jeder selber seine gedanken machen ... (verschwörungstheoretiker?)
ich wills nochmal festhalten und dann ist für mich schluss damit, weil ich hab ja noch was anderes zu tun und ausserdem bin ich ja hier, weil ich bautechnisch ein ziemlicher laie bin und mich da und dort informieren will ... ich denke halt, der preis ist wichtig für eine kaufentscheidung, darf aber nicht das einzige kriterium sein. und eine finanzierung kaufst du genauso wie deine fenster, türen etc.; preis ist wichtig, aber man sollte halt auch bedenken, dass eine finanzierung dich den halbes leben begleitet und auch wenn deine situation heute komfortabel ist, heißt das nicht, dass es in 5 oder 10 jahren auch so sein muss. da ist wohl die örtliche bank etwas flexibler und gesprächsbereiter als die bank, die zwar billig war, aber zig kilometer weg ist ... aber das muss wohl jeder selbst entscheiden. die "geiz-ist-geil"-mentalität greift immer stärker um sich, aber ob man sich damit immer was gutes tut, sei dahin gestellt. noch was: ich bin mir sicher, dass du deine finanzierungs-agenden im griff hast und auch verstehst, was, wie wo abgeht. aber ich glaub nicht, dass man das vom "durchschnitt" auch so behaupten kann. und ich warne davor, ein produkt (gleich welches) nur über den preis zu kaufen. kann böse überraschungen geben ... "die rolex mit echtheitszertifikat auf ebay war aber günstig dumm, dass der verkäufer nicht mehr erreichbar ist" ) ...
ich will dich ja nicht angreifen, nur denke ich halt, dass deine botschaften bei nicht so finanzkundigen vielleicht auf einen boden fallen, wo sie nicht hingehören ... im übrigen bin ich kein vermittler ... eine frage zum schluss und dann ist wirklich ruhe: entweder bist du der dr. kolba vom vki (was ich nicht glaube) oder ein lehrer ... stimmts ?? in diesem sinne nix für ungut und noch weiterhin viel spass bei deinen bank-recherchen quer durch's land ... so hat halt jeder sein hobby ) ...
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verschwörungstheoretiker... das ist schon fast neu... zumindest nicht so oft gebraucht. wie schon öfters gepostet, sitzen 2 studienkollegen im innenministerium und dürfen sich dort u.a. mit internationaler kriminalität und bandenwesen beschäftigen.
ich bin kein lehrer - sondern jurist. auch nicht die neuigkeit. der dr. kolba vom vki ist allerdings für einige user hier sicher die richtige anlaufstelle - brauchst ja nur mal die threads durchgehen: einseitige änderungen, nicht eingehaltenen zusagen, zwangskonvertierungen, beratungsfehler, erbärmlich performende tilgungsträger... niemand ist gezwungen, meine tipps zu lesen oder sie gar zu befolgen. manchmal ist aber ein anbot der von mir genannten banken auch bei der haisbank hilfreich... die ist dann sogar gesprächsbereiter als zuvor. "da ist wohl die örtliche bank etwas flexibler und gesprächsbereiter als die bank, die zwar billig war, aber zig kilometer weg ist ..." : die behauptung kann jeder selbst überprüfen - fahrtkosten über zehntausende € werden bei einer finanzierung, die einen "ein halbes leben lang" begleitet, wohl nicht aufkommen - an soviel inflation glaub' ich vorerst mal nicht. und seit der erfindung von e-mails braucht man auch nicht fahren... |
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ACHTUNG - Zickenterror!!!! Vielleicht sollten wir einen Tread eröffnen wo jeder seine Standpunkte vertreten kann, denn ich finde es schade, dass bei Anfragen von Laien es dann teilweise zu Diskusionen kommt, die nichts mit der anfänglichen Frage zu tun haben. Ein Wink an "Energiesparhaus.at" neues Forum eröffnen, für Proffesionisten (Banken, Vermittler), hochkompetente erfahrene Häuslbauer (creator z.B.) Juristen, Steuerberater die sich in dem Forum mit Ihren Meinungen austauschen können. |
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Nur... wer darf dann da posten... Wer entscheidet, wer Experte ist, und wer nicht... *lol*
Jeder Vermittler, der 1 Woche im Geschäft ist, preist sich selbst als den neuen Wunderwuzzi der Finanzbranche an... |
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ich würde mal auf die mods setzen... ich bin sicher kein "experte" im bankgeschäft - die bezeichnung würde ich nicht mal mehr für den privat-versicherungsbereich durchgehen lassen.
hat den vorteil, dass ich die finanzierungsfragen frei nach informierter kundensicht beurteilen kann- und sonst nix. @lize: was sollen sie denn sonst tun? selbsterfüllende prophezeihungen sind immerhin ein nachweisbar wirksamer psycho-effekt, de facto erschaffen wir durch denken unsere wirklichkeit... |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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lize - jene die Ihren Hintergrund bekannt geben, woher Sie kommen welche Erfahrungen sie haben, Ausbildung Berechtigungen sowie Prüfungen etc.. den ganzen Schmarn halt.
z.B. wenn jemand auf meinen Namen klickt, kann er mein Profil lesen, was ich mache, welche Berechtigungen ich habe (Vermögensberaterprüfung etc..) jahrelange Erfahrung im Versicherungsbereich etc... warum nicht... Für die Banker unter uns auch eine Möglichkeit Ihre Kompetenz hervorheben zu können. Das Ganze soll natürlich nicht in eine Werbekampange ausarten, sondern einfach nur jene Probleme thematisieren um die es hier so geht. |
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Vom Thema abgekommen - sind wir ja ohnehin schon
@creator: Ein professioneller Mord durch drei Stiche mit einem Küchenmesser??? Die aktuellen Pressemeldungen - soweit man ihnen Glauben schenken kann, möglicherwiese kommen noch ganz andere Hintergründe zu Tage - sprechen ebenfalls dagegen. Deine beiden Studienkollegen wären die ersten Juristen mit kriminalpolizeilichen Kenntnissen!! |
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@christoph8 - na ja, es gibt da schon einige polizeijuristen, die auch eine kriminalpolizeiliche ausbildung haben - oder kriminaler, die halt nebenbei jus studiert haben.
zum messereinsatz: das nicht zu profihaft aussehen zu lassen - also z.b. kein glatter kehlenschnitt von hinten (=leise), keine schusswaffe mit schalldämpfer+verformer, etc., ist die kunst, die mit risiko erkauft wird. viele ost-banden zeichnet eine gewisse brutalität aus. die etwas bessere methode ist allerdings geldwäsche - geht recht leicht über ein paar gmbhs, manche zahlen sogar steuern und abgaben... |
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@creator - und lässt dann das Küchenmesser mit einer gefälschten/fremden DNA Spur zurück, verkauft/verschenkt das Handy an Süchtige in der Drogenszene etc.???
Bitte mich nicht falsch zu verstehen, aber ich hoffe Du verstehst von Juristerei/Verhandeln mehr als von Kriminalistik und Verschwörungstheorien. Die bieden Studienkollegen dürften mit Wirtschafts und Bauangelegenheiten befasst sein
Mir ist - außer im Film - kein Jurist bekannt, der einem Täter ein Geständnis entlocken hätte können. Erstens erhalten Juristen keine kriminalpolizeiliche Ausbildung (sind ja auch überqualifiziert) und zweitens führen Kriminalpolizisten die "nebenbei" studieren keinen zeitaufwändigen Erhebungen und leisten unzählige Überstunden sondern suchen sich einen "ruhigen" Job, der das Studium nebenbei ermöglicht. Aber jetzt sind wir endgültig vom Thema abgekommen! |
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