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@gast - sagst ihm das noch mehr angebote einholen wirst, dann steigen die preise auf einmal nicht mehr. |
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bis ende märz - als auslieferungsdatum gibts normalerweise einen winterrabatt. ist aber je nach hersteller verschienden. würde mir aber von keinem fensterkeiler druck machen lassen. |
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Eine Preiserhöhung kann aber ein Händler nicht abfangen Klar ist das der 08/15 Schmäh zu sagen "in 14 Tagen gibt es eine Preiserhöhung", denn das soll nur den Auftrag an Land ziehen.
Zu sagen "in 2-3 Monaten wirds teurer" ist aber nicht unseriös, und dürfte der Wahrheit entsprechen. Ende Winter erhöhen nun mal viele Firmen ihre Preisliste, da es mit Jänner/Februar Baumessen gibt, und die Nachfrage dadurch steigt. Außerdem Inflation, eventuell höhere Löhne, höhere Transportkosten bei Auslieferung im Frühjahr (Treibstoffpreis), so wie überall eben. Um wieviel Prozent es teurer wird, ist natürlich schwer zu sagen. Zwischen 2 bis 5 Prozent ist der Bereich des Wahrscheinlichen. Viele Fensterfirmen versuchen, in der "toten Zeit" Aufträge an Land zu ziehen, und die Produktion anzukurblen (zwischen November und Februar) und bieten daher besondere Winterrabatte, Glasaktionen etc. an. Also, verlassen würd ich mich nicht, dass ein Angebot vom zB November dann im März noch immer gleich gut ist. Einfach mal mit dem Händler reden! Gibt vermutlich die Möglichkeit, den Auftrag zu unterschreiben, aber erst im Frühjahr liefern zu lassen, bzw. zahlen zu müssen (und das noch zum jetzigen Preis). Wenn du erst wieder im Frühjahr weitermachst, und mehr Angebote holst, zahlst du vermutlich drauf. (Da ist die Nachfrage am höchtsten und du wartest auch am längsten auf Angebote!) |
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-wir haben im März ein Angebot für unser Haus und für unsere
Wohnung eingeholt. Die Fenster für das Haus wurden im Oktober geliefert und montiert. Noch vor wenigen Tagen habe ich die zusicherung von unserer Fensterfirma (AJM, Gralla) bekommen, dass der angebotene Preis für die Wohnung bis zur Bestellung im Februar halten wird. Wenn die Firma einen Auftrag im Frühjahr, wo üblicherweise weniger Fenster verkauft und montiert werden, haben will, dann wird der Preis halten. |
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da internorm freundlicherweise keine preise ins netz stellt. - ... muss man sich an den händler wenden. der sollte ja wissen, wo seine preisliste ist und bis wann die "unverbindlich empfohlenen" preise "gültig" sind.
ich finde das immer lustig, dass leute immer noch auf den dümmsten marketingtrick - den wunschpreis des händlers - reinfallen. ist doch sch...egal, was sich irgendein werk/verkäufer wünscht. was zählt, ist einzig und allein der preis, den eine sache einem persönlich wert ist, sprich: zu welchem preis man bereit wäre, geld gegen ware zu tauschen. das ist der einzig "wahre" preis - und der gilt dann auch immer.... ach ja: auch wenn jetzt ganz viele aufschreien - das funktioniert. habe nur ganz, ganz selten den fall erlebt, dass ein geschäft am preis scheitert - und selbst wenn: dann gibt's halt wen anderen, der das geschäft machen will. egal, ob bank, fenster, handtaschen... |
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"Einfach mal mit dem Händler reden!
Gibt vermutlich die Möglichkeit, den Auftrag zu unterschreiben, aber erst im Frühjahr liefern zu lassen, bzw. zahlen zu müssen (und das noch zum jetzigen Preis)." ich habs so gemacht, fenster wurden schon heuer im herbst unterschrieben mit preis 2010, preisgarantie bis ende mai 2011 steht im vertrag. Fa. J...o |
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@speeeedcat - Das meinte ich!
Auftragsklarheit muss halt sein, damit sich der Händler auch ein wenig ins Zeug legt. Nützt nix, bei 10 Firmen Angebote einzuholen, ewig lang zu warten und dann nach einem halben Jahr zu erwarten, dass ein Händler eine Preiserhöhung schluckt. Bild mit ein, bei dir hab ich ja eh den Tipp gegeben, wann der richtige Zeitpunkt für Bestellung/Auslieferung ist, oder? |
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und wann ist der - richtige Zeitpunkt für Bestellung/Auslieferung? |
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das weiß ich jetzt auch nicht mehr so genau, romeo, blid mir fast ein, das selbst mit wi...l verhandelt zu haben. : )! ansosnten hast du mir aber super geholfen, besten dank nochmals auf diesem weg!
ich kann ned sagen, wann der beste preis gemacht wird, bei mir wars im september, also sicher noch nicht in der sog. "toten zeit". aber die auftragsbestätgung und sicher auch die grösse des auftrages haben bei mir eine fixpreiszusage neun monate und übers jahr drüber, tollen rabatt und ein angebotenes und akzeptiertes DU-wort ergeben : ) |
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Preiserhöhungen - Hallo Gast,
es kommen 2011 sicher stärkere Preiserhöhungen wie die letzten 2 Jahre (Herstellkostensteigerungen); wie die einzelnen Hersteller/Händler damit umgehen, ist eine gute Frage.... Generell ist jeder Hersteller / Händler erfreut, wenn er seine Saisonkurve glätten kann, d.h. Aufträge die zur Produktion/Montage zwischen Dezember und März/April anstehen sind begehrt. Grüße aus Wolkersdorf Cocon |
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@speedcat - Kann mich schon wieder erinnern.
Du bist die Option eingangen, im Herbst 2010 zu bestellen, im Jahr 2011 die Fenster zu bekommen, aber den Preis von 2010 zu zahlen. "Preisgarantie" nennt sich das und gilt 6 Monate nach Unterschrift auf der Bestellung. @malandro, Zitat "und wann ist der richtige Zeitpunkt für Bestellung/Auslieferung?" Antwort: Immer dann, wenn saisonalbedingt am wenigsten los ist. In der Fensterbranche kommen die meisten Anfragen ab Jänner/Februar, wo die Häuslbauermessen sind, damit die Kunden dann bis zum Sommer die Lieferung haben. Nicht selten ist dann ab März eine Preiserhöhung. Der beste Zeitpunkt, sich mit dem Thema zu beschäftigen ist der Spätsommer, bzw. Anfang Herbst. Da hat man noch genug Zeit, Angebote einzuholen und sich alles anzusehen. Viele Fensterhersteller geben dann über den Winter spezielle Rabatte, oder haben Glas-Aktionen. Aus preislicher Sicht der optimale Zeitpunkt für die Bestellung ist sicher November/Dezember, mit Auslieferung Jänner/Februar/März des nächsten Jahres. Der schlechteste Zeitpunkt ist sicher, sich erst gegen Ende Frühjahr mit dem Fensterkauf zu befassen. Da haben die Händler am meisten zu tun, und da wirst du auch am längsten auf Angebote warten (3-5 Wochen sind da keine Seltenheit), außerdem machen es sich dann einige nicht die Arbeit, Varianten zu rechnen, Änderungen in der Anfrage zu bearbeiten etc. Kann dann schnell mal zur Massenabfertigung werden ... auch was die Beratung usw. betrifft. |
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kann ich da noch eine Frage anhängen Größe-Kosten - entspricht es eigentlich der Realität, dass z.B. eine 1 Meter breite Terrassentür bei einer Höhenänderung von 220cm auf 229cm überproportional teurer werden? Oder sind die Mehrkosten nur die 4% um die auch die Fläche mehr ist? |
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Größe-Kosten - Hallo dhh,
überproportional teuer wird es, wenn man aus statischen Gründen über eine gewisse Größe gehen muss, jeder Hersteller hat ähnliche, aber tw. abweichende Vorgaben. Es ändert sich dann z.B. das 4mm auf ein 6mm Glas. Bei 100x220 bzw 100x229 sollte es aber noch keinen Sprung geben Grüße aus Wolkersdorf Cocon |
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@dhh - Preissprung ist in der Regel alle 10 cm.
Ein Knackpunkt ist oft 240 cm in der Höhe, da ab dort statt 4 mm Glas ein 6 mm dickes Glas eingesetzt wird. Hast du dann auch noch 3-fach Verglasung mit ESG ist dann der Aufpreis natürlich relativ hoch. Irgendwann kann dann auch der Punkt erreicht werden, wo die Terrassentür nicht mehr kippbar ist, sondern nur mehr zum drehen. |
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Hy!
Ich bin auch gerade dabei KV für Fenster einzuholen. Habe jetzt fast 2 idente KV von einer guten österr. Fensterfirma. Vielleicht kannst mir da wer etwas weiterhelfen. Kann jetzt eigentlich nicht beide so wirklich vergleichen. Da der eine mit 0,6W und der andere mit 0,78W gerechnet haben. Angeblich ist 0,6W teurer, aber besser. Der KV vom 1. Händler beinhaltet 38% Rabatt. Für die Montage (Fenster, Rollläden und Spannrahmen) verlangt er 3.840,- inkl. KV gesamt: € 26.500 inkl. Der KV vom 2. Händler beinhaltet 47% Rabatt. Für die Montage (Fenster, Rollläden und Spannrahmen) verlangt er 4.656,- inkl. KV gesamt: € 23.000,- Beide haben mir gesagt, das sich da preislich nicht mehr viel machen lässt. Bitte um eure Meinungen Danke! |
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Naja, da müsste man wissen - wie sich die Angebote unterscheiden. 0,6W kann ich mir schwer vorstellen, ich schätze das ist der Glas-Wert.
Der andere Wert 0,78W fürs ganze Fenster klingt da schon realistischer. Vielleicht kannst du mal nähere Angaben machen, wie die beiden Angebote aussehen: Material Rahmenstärke Glas Abstandhalter |
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Dankefür deine Antwort.
Ich gebe dir mal hier ein paar Eckdaten: Material: Kunststoff-Fenster (beide bieten das selbe Modell an) Hier ein Beispiel (Fenster im Vorraum): 1. Händler: 3-fach Isolierglas 4b/12g/4/16g/b4, 33dB mit Edelstahlabstandhalter Wärmeschutzglas Ug=0,6W/m² K Element Uw=0,85 W/m² K 5 Kammern, 3 graue Dichtungen verdecktliegende Beschläge, Öffnungsbegrenzer Basissicherheit inkludiert Rahmenansichtsbreite: 85mm Entwässerung nach vorne Kostet exkl. MWSt: € 379,00 Vorbauunterputzrolladen 1-tlg inkl. Insektenschutzrolle € 357,00 2. Händler: Wärmedämmung Uw bis 0,78w/m² K Schalldämmung bis 46dB Bautiefe 80mm 3-fach Verglasung seriemäßig 3fach- Dichtungssystem für zuverlässigen Schlagregenschutz und hohe Dichtheit sowie beste Wärme- und Schalldämmung Voll verdeckt liegender Beschlag Einbau Flügel: 3-fach IBE-LIGHT 4b/12g/4/12g/b4 Ag (3NK) Widerstandsklasse: WK1 Kostet exkl. MWSt: € 350,97 Vorbauunterputzrollladen 1-tlg inkl. Insektenschutzrolle € 296,35 Ich hoffe du kennst dich aus
Danke |
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also so Wertangaben: Wärmedämmung bis..., Schalldämmung bis... sagen gar nichts aus, viel wichtiger wäre was dieses Modell hat!
Es mag zwar das selbe Modell sein, aber (wahrscheinlich) nicht die selbe Ausstattung. zB ist bei einem ein 4b/12g/4/16g/b4 verbaut und beim anderen 4b/12g/4/12g/b4 Ag wäre zB beim Pa[ss]ion ein Uw Unterschied von 1,0 zu 0,96W/m²K Widerstandsklasse: WK1 und beim anderen Basissicherheit inkludiert |
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Ich habe keine AhnungAlso ich habe das jetzt mal so abgeschrieben wie es im KV gestanden ist.
Beides sind Kunststoff-Fenster und beide sind Dimension+ Die Wertangebane bis.., sind so im KV beschrieben. |
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Vorsicht! - Man muss aupfassen, und nicht nur Werbephrasen lesen, sondern das Angebot richtig lesen.
Da steht: "Wärmedämmung Uw bis 0,78w/m² K Schalldämmung bis 46dB". Das heißt auf deutsch: "Mit dem besten/teuersten Wärmeschutzglas (zB kryptongas gefülltes Glaspaket mit besten Glas-Abstandhaltern) lässt sich ein Uw-Wert von 0,78 erreichen; oder mit dem besten/teuersten Schallschutzglas lässt sich eine Schalldämmung von 46dB erreichen". Freilich haben die dir angebotenen Fenster aber weder einen Uw-Wert von 0,78 noch eine Schalldämmung von 46dB. Es handelt sich da eher um eine 08/15 3-fach Verglasung. Kenne die Werte von Internorm nicht, aber eine realistische Schätzung sind folgende Werte bei dem 2. Angebot: Uw von 0,85 bis 0,9, Schalldämmung vielleicht 33-35 dB. Der erste Anbieter beschreibt das besser: Hier ist klar ersichtlich, 0,6er 3-fach Glas mit Argongas-Füllung, Edelstahlabstandhalter, 33dB, Uw 0,85. |
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@Romeo Toscani - Danke für deine Antwort
Ok. In meinem Energieausweis steht glaub ich 0,70 drin. Das heißt ich kann das Angebot mit Uw-Wert bis 0,78 eh nicht nehmen? Was hältst du den Preisunterschieden bei den Montagekosten? Beide Händler bauchen übrigens nach ÖNORM ein. |
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