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Anhyment Fließestrich

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  •  mouli
  •   Bronze-Award
5.1. - 18.1.2012
21 Antworten 21
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Kennt ihr diesen Fließestrich; was haltet ihr davon.
Außerdem Porimit-Schüttung ohne Platten zu verlegen.
Ist vom Heidelberger Beton aus Deutschland.
kostet auch ca. 25% mehr, wurde aber gut verkauft..
Erfahrungswerte wären gut.. Sitzt der wirklich nicht, ist die Übertragung Fußbodenheizung wirklich so gut,...

Zahlt sich der Aufpreis aus? Ist Estrich wichtig oder reicht ein normaler Schwimmestrich auch aus?

  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
5.1.2012  (#1)
Dürfte ein normaler Anhydrit / Calciumsulfat (CAF) Fließestrich (CAF), der ja die eigentlichen Vorteile die du ansprichst gegenüber Zementestrich hat.

Bei Interesse schau dir die "Planungs- und Ausführungsrichtlinie für Fließestriche" an:
www.google.at/search?hl=de&q="Planungs-+und+Ausführungsrichtlinie+für+Fliessestriche"

Normalerweise haben die meisten Schüttungen einen etwas schlechteren Dämmwert (also höheres Lambda) als die Platten, aber das kommt natürlich auf die konkreten Produkte an. Weiters können sich die Schüttungen eher setzen. Im Vergleich teurer sind sie normalerweise auch.

Ich wollte den Fließestrich "probieren" und bin zufrieden, ein normaler Zementestrich ist natürlich genauso für FBH FBH [Fußbodenheizung] geeignet.

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  •  mouli
  •   Bronze-Award
9.1.2012  (#2)
ist kein Gips estrich - Anhyment dürfte kein Gips estrich sein, sondern ein wahrer Zementestrich mit Zusätzen.
Wäre interessant ob die 25% Mehrpreis auch wirklich wert sind. HAt er die Vorteile die er verspricht..
Donau-Mörtel verwendet diesen (von Heidelberger Beton in D)
Vielleicht kennt diesen wer?

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
9.1.2012  (#3)
Wieso glaubst du mir nicht? emoji

Google doch mal nach Anhyment...
http://www.heidelbergcement.com/de/de/country/beton_moertel/markenbetone/anhyment/index.htm
http://donau-moertel.gemeindeausstellung.de/anhyment-

Anhyment dürfte ein stinknormaler CAF-Fließestrich sein.

Und du denkst dass es zwischen Calciumsulfat, Gips und Anhydrit große Unterschiede gibt...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gips
http://de.wikipedia.org/wiki/Anhydrit
http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumsulfat

Wie gesagt, die aufgezählten Vorteile sind die normalen Vorteile eines CAFs im Vergleich zum Zementestrich.

CAF gibt's in Ö genauso von vielen Firmen... Oder baust du in der Nähe der Grenze und die deutschen Preise sind niedriger?

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  •  mouli
  •   Bronze-Award
10.1.2012  (#4)
@Majordomus.. - Natürlich glaub ich dir, nur das waren die Verkaufsstrategien..
Bin aus OÖ und ich habe bis jetzt noch keine Firma gefunden, die CAF-Fließestrich macht.
Eine hätte ich, die hat mir abgeraten, weil das nur Probleme macht.
Weiß nicht ob es in Deutschland nicht billiger wäre. Wieviel teuerer ist Fließestrich normal?

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
10.1.2012  (#5)
Estrichhersteller und die Firma, die den Estrich einbaut sind ja 2 Paar Schuhe...

Ich war bei einer reinen Estrichfirma. Die haben Baumit CSFE verwendet: http://www.baumit.at/front_content.php?idart=5335

Könntest ja mal bei der Niederlassung in Bad Ischl anrufen und fragen, ob sie dir eine Estrich-Firma aus OÖ nennen können: http://www.baumit.at/front_content.php?idcat=69

Beim VÖEH sind ein paar Firmen aus OÖ Mitglied:
http://www.estrichverband.at/index.php?lang=1&idcat=11
Aber die Firma muss ja nicht unbedingt Mitglied sein...

CAF gibt's aber auch von CEMEX und anderen Firmen.

Aber vielleicht ist es gescheiter sich zuerst eine *objektive* Estrichfirma deines Vertrauens zu suchen, die sowohl Fließ- als auch normale Zementestriche *regelmässig* verbaut...

Die zitierte Aussage "macht nur Probleme" würde ich persönlich als unqualifiziert einstufen.

Bei jenen Estrichfirmen die ich evaluiert habe, war teilweise kein bzw. nur ein geringer Aufpreis (1,- / m2). Wenn du einen normalen Zementestrich von einer "normalen" Baufirma einbauen lässt, kann's vielleicht noch billiger werden, aber das weiss ich nicht wirklich.

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  •  zauni77
  •   Silber-Award
10.1.2012  (#6)
anhydrit - würd ich nicht machen...
hab zement-sulfatfließestrich im ganzen haus. perfekt. darunter thermowhite dämmschüttung. bin immernoch begeistert! hab das schon öftermal gepostet und einige andere haben sich auch schon angeschlossen. soll hier ja keine werbung machen aber die typen waren echt gut drauf!

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
11.1.2012  (#7)
@zauni77 - Hast du vielleicht den Röfix Zement-Sulfat-Fließestrich? Lt. Datenblatt enthält der aber auch "ausgewählte Gipse" und ist ein "CA-C20-F5" gemäß EN 13813. Heisst auch "CA/CT C20 F5". Da dürfte vielleicht der CA-Anteil etwas reduziert sein, als in einem reinem CAF.

Röfix hat aber auch einen Zement-Fliessestrich CT C20 F5 im Programm. Dieser CTF wäre dann eine echte Alternative zu CAF.

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  •  zauni77
  •   Silber-Award
14.1.2012  (#8)
@major - ct c20 f5. echt gut!

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  •  mouli
  •   Bronze-Award
16.1.2012  (#9)
Firma in OÖ - Könnt ihr eure Firmen auch noch niederschreiben, wieviel ist der Teurer als ein Schwimmender?

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  •  niceguymarty
16.1.2012  (#10)
@zauni77 - Warum würdest Du keinen Anhydrit Estrich machen?

Du empfiehlst Zement-Sulfatfließestrich. Kannst Du bitte ein paar Argumente anführen warum? (außer "perfekt" und "echt gut").

Da wir auch kurz vor der Entscheidung stehen, welcher Estrich gemacht werden soll wären wir für ein paar Argumente pro/contra Anhydrit/CAF/etc... sehr dankbar!


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  •  mouli
  •   Bronze-Award
16.1.2012  (#11)
@niceguymarty: - Kannst du mir deine Preise nenne, wäre toll, damit man ein bißchen vergleichen kann.
Wie gesagt: bei uns sind 25% mehrkosten (4000 mehr) als bei normalen Schwimm.. Und darum wäre ich froh, wenn ich ein paar Preise hören würde, damit ich weiß ob ich halbwegs in einem guten PReisbereich bin.
DANKE

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  •  niceguymarty
16.1.2012  (#12)
@mouli - Hab ich zuhause. Kann ich Dir heute abend zukommen lassen!


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  •  mouli
  •   Bronze-Award
16.1.2012  (#13)


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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
16.1.2012  (#14)
@mouli - Wie kommst du auf 4.000,- mehr. Mein Baumit Fließestrich hat ca. 14,- exkl. pro m2 gekostet...

Apropos, der Begriff "schwimmend" sagt nur aus, dass es sich um einen Estrich auf einer Dämmschicht handelt. Hat nichts mit dem Estrichtyp auf Basis des Bindemittels zu tun (CT/Zement, CA/Calciumsulfat).

Die Vorteile von Fließestrich (egal ob CTF oder CAF) sind ganz gut in der Broschüre beschrieben. Siehe 2. Posting in diesem Thread.

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
16.1.2012  (#15)
@niceguymarty - In Zement-Sulfatfließestrich wäre auch Calciumsulfat (CA) drinnen: "CT/CA". mouli hat anscheinend einen Zementfließestrich (CTF). Siehe Broschüre im 2. Posting.

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  •  niceguymarty
16.1.2012  (#16)
Hallo MajorDomus - Mir persönlich ist es wirklich egal, ob der Fließestrich jetzt Anhydrit-, Calziumsulfat oder Zementfließestrich ist.

Aber zauni77 schreibt ja, dass er keinen Anhydrit sondern Zementsulfat empfiehlt. Und mich würde jetzt eigentlich nur interessieren warum?

Meine Präferenz wäre ja der Calziumsulfat gewesen und auch nur deshalb, weil uns der vom Estrichleger empfohlen wurde.

Wenn mir jetzt aber jemand empfiehlt, ich sollte lieber den Zementsulfat nehmen, habe ich kein Problem damit, solange er diese Empfehlung auch argumentativ untermauern kann....aber die Begründungen ""perfekt" und "echt gut" sind mir zuwenig. Deshalb habe nochmals nachgefragt.

Ist aber eh Offtopic...

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  •  zauni77
  •   Silber-Award
17.1.2012  (#17)
preise - kann ich keine nennen, da meine bauzeit schon 3 jahre vorüber ist und ich keine aktuellen habe.
zement-sulfat deswegen weil er leicht zu verarbeiten ist. er rinnt nicht gleich durch alle poren und bildet auch auf der oberfläche keine schicht die man hinterher abspachteln muss (wie zb anhydrit).
ca 300m² estrich haben wir, bessergesagt die, in ca 7 stunden incl geräteaufbau und abbau erledigt. kein riss und "ar***glatt".

fbh-rohre werden mit klammern auf der schüttung befestigt (durch folie). wir haben kein gitter darunter benötigt. sollte dochmal eines aufschwimmen - einfach noch eine klammer rein und fertig. das hat mir sehr imponiert. bei einem freund der anhydrit gemacht hat war das alles nicht so einfach! da ist´s mir gleich vergangen wie man so schön sagt...

ich hoffe noch ein paar fragen damit beantwortet zu haben. einige meiner post´s dazu sollten noch on sein. hab auch mal fotos hier eingestellt. ist aber scho ein weilchen her...

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
17.1.2012  (#18)
@zauni77 - CAF bedeutet nicht automatisch dass es eine Sinterschicht gibt, die du vollflächig abschleifen oder abspachteln müsstest. Bei uns gab es nichts zu tun. Sowohl Fliesenleger als auch Bodenleger waren vom Estrich begeistert, weil er so perfekt war.

In der genannten Broschüre werden beide Fließestriche (CTF und CAF) beschrieben. Beide haben weitgehend die selben Vorteile eines Fließestrichs, ein paar Unterschiede gibt es.

Sprich aber auch die infrage kommenden Estrichleger darauf an. Die sollten ja auch das Produkt kennen und empfehlen.

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  •  mjaho
  •   Bronze-Award
17.1.2012  (#19)
@MajorDomus - Welche Firma hat bei dir den Estrich verlegt, bzw. von wann ist der Preis??

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  •  MajorDomus
  •   Bronze-Award
17.1.2012  (#20)
@mjaho - Preis ist 1J alt. Die Silopauschale käme noch dazu, falls sie nicht wegverhandelt wird.

Wir haben den kompletten FB-Aufbau vergeben, also war der Estrich nur ein Teil des Auftrags.

Habe damals nur bei reinen Estrichfirmen angefragt. Preise waren eigentlich relativ ähnlich und nur im Detail unterschiedlich.

VÖEH (Verband der österreichischen Estrichhersteller)
http://www.estrichverband.at/index.php?lang=1&idcat=11

Ich habe mir damals von den folgenden Mitgliedern in NÖ Angebote legen lassen (der Westen Wiens dürfte ein VÖEH-Estrich-Hotspot sein...):

http://www.estriche-brandstetter.at/
http://www.pachler-estriche.at/
http://www.estriche-pfeiffer.at/
http://www.fubotech.at

Und von den folgenden anderen:

http://www.e-norm-estrichtechnik.at/
http://www.estrich.at/ (Függer)

Es waren fast alle Firmen vorher auf der Baustelle.

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  •  malandro
  •   Silber-Award
18.1.2012  (#21)
@MajorDomus - Und welche der Firmen ist es geworden und wie zufrieden bist du? was haben sie gemacht?
da sind alle Firmen dabei von denen ich ein Angebot angefordert habe....

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