30 % Energieverlust über die Fenster?

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30 % Energieverlust über die Fenster?

Stimmt das?

Diese Broschüre behauptet das jedenfalls:

http://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=wieviel%20energie%20verlieren%20fenster&source=web&cd=4&ved=0CEEQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.winteq.at%2Fdownload.php%3Fd%3D22&ei=02IWT5n2GIePsAa0xOxe&usg=AFQjCNHi-JGVtYc4mLVekkJseyTTNrl9Rw&cad=rja

(2. Seite, linker Bereich - Haus Grafik)

Ja stimmt

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score 1 · Answer 1 · 2012-01-18T07:44:00Z

hallo - mit einem Önom-Einbau ist das Thema nicht relevant, da dies dann ja dicht ist,

lg
johannes

score 1 · Answer 2 · 2012-01-18T07:46:00Z

geht ja nicht um undichtigkeiten - sondern um den energieverlust allgemein über fenster.

und der soll bei rund 30 % liegen laut broschüre.

score 1 · Answer 3 · 2012-01-18T08:39:00Z

hallo - auf der linken seite der seite 2 geht es um Luftdichtheit, da greift der Önorm-Fenstereinbau

und natürlich hat eine Mauer zb einen Uwert von 0.15 und ein fenster zb einen uwert von 0,9 da ist natürlich ein unterschied der auch direkt in den energieverlust im winter eingeht
lg
johannes

score 1 · Answer 4 · 2012-01-18T08:50:00Z

tatsache! - du hast recht. weil ich mir folgende situationen durchrechnen möchte.

(ausgangs)situation 1:
fenster u-wert 0,96

situation 2:
fenster u-wert 0,88
mehrkosten 700 €

ob sich das rechnet...

score 1 · Answer 5 · 2012-01-18T08:55:00Z

hallo - ja, eine schwierige rechnung,
nicht vergessen, darfst auch, dass bei sonnenschein wahrscheinlich mehr energie bei den 0,96(actual solar mit superblocker?) reingkommt, hast du auch die g-werte der beiden fenster?

lg
johannes

score 1 · Answer 6 · 2012-01-18T09:08:00Z

hast recht - (ausgangs)situation 1:

actual solar (0,96)
flügelprofil 106 mm
Glas Ug 0.7 4b/12/3/12/b4 Super-Kälteblocker (07s)

situation 2:

actual matrix 85 (0,88)
flügelprofil 113 mm
Glas Ug 0.7 4b/12/3/12/b4 Super-Kälteblocker (07s)

g-werte habe ich leider nicht, dürfte aber dasselbe glas sein.

score 1 · Answer 7 · 2012-01-18T10:02:00Z

banale rechnung - wände ohne fenster + decke = 243 m²
fensterflächen gesamt = 22 m²

also gehe ich jetzt mal davon aus, dass die heizkostenbeeinflussung durch die fenster bei knapp 10 % liegt.

nehme ich jetzt 500 € heizkosten, gehen ca. 50 € davon an die fenster.

actual matrix sind rund 10 % besser als die solar.

in meinem fall also ca. 5 € / jahr weniger heizkosten.

wenn ich jetzt keinen kompletten blödsinn zusammengerechnet habe, dann kann ich festhalten, dass sich die heizkosteneinsparung durch die etwas besseren fenster nie rechnet.

edit: ok, internorm behauptet "bis zu 25 %"...

http://www.internorm.at/Internorm_Tipps_842.html

score 1 · Answer 8 · 2012-01-18T10:29:00Z

hallo - wir haben auch nur die Solar aber mit Alu genommen, obwohl ja der Rahmen bei den Matrix fenstern auch besser ist,
der aufpreis ist nur 700.-? wieviel Fenster hast du am Haus? wir haben 44m² Fenster.

im winter hat man auch großteils die Rolläden herunten, dh da hat man nach der Theorie dass die Fenster ja mit kaltern Luft umspült werden, auch wieder einen Vorteil,
die 25% sind wohl eher als marketing gag gedacht,
lg
johannes

score 1 · Answer 9 · 2012-01-18T11:32:00Z

Dieses Thema interessiert mich auch. - Ich möchte Fenster mit Uw=1.1 mit Fenster Uw=0.8 vergleichen.
Dazu lasse ich mir die Fenster in 2 Energieausweise eintragen und vergleiche dann die beiden HWBs.
Daraus sollten sich ja dann die unterschiedlichen Heizkosten ausrechnen lassen, oder?
mfg
Sektionschef

score 1 · Answer 10 · 2012-01-18T16:20:00Z

Bananen Rechnung - @ hiddenmax

Deine Rechnungsansätze sind so stark verkürzt, dass sie eigentlich keine Aussagekraft mehr besitzen.

Dein Beispiel hat also eine Oberfläche von 243 + 22 = 265 m²...das entspricht einem Würfel mit der Seitenlänge 6,64 m, also einem doch recht kleinen Haus.

Man kann die Energieverluste eines Hauses nicht aliquot auf die Flächen Aufteilen 90 % vs 10 %. Da muss man schon auch die U-Werte hinterlegen(wenn man die Solarerträge einmal außer acht läßt).
22 m² mit einem U-Wert von 0,96 haben andere Wärmeverluste als 22 m² mit einem U-wert von 0,20 (z.B. Wand)

Wenn man den U Wert der Fenster und deren Gesamtfläche weis, kann man sich recht einfach die zu erwartenden Wärmeverluste pro Jahr berechnen und verschiedene U-Werte gegenüberstellen.

Also: Man multizipliert den U-wert mit der Fläche der Fenster und der HGT (Zahl zw. 3000 Osten und 4000 Westen Österreichs). Dann muss man das ganze noch mit 24 (Stunden) multiziplieren und durch 1000 dividieren (weil wir ja KWh wollen und nicht Wh).

z.B.
I) [U-Wert]1,1 W/m²K x [Fläche]40 m² x [HGT]3800 K x 24 h / 1000 = 4.012 Kwh/a

II) 0,8 x 40 x 3800 x 24 / 1000 = 2.918 Kwh/a

Die Differenz beim Heizwärmebedarf für Fenster mit einem U-Wert von 1,1 und 0,8 W/m²K beträgt bei 40 m² Fensterfläche daher 1.094 KwH/a (mit Berücksichtigung der Solarerträge verringert sich dieser Wert noch etwas).
In Geld ausgedrückt ergiebt sich bei Heizöl ein unterschied von derzeit 1.094 Kwh / 10 x 0,99 @ = 108,30 €

30 % des Energieverlustes über die Fenster ist ein durchaus üblicher Wert. Bei im Verhältnis großen Fensterflächen und/oder einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann der Anteil an den Verlusten auch noch deutlich höher ausfallen (40 - 50 %).

score 1 · Answer 11 · 2012-01-18T16:38:00Z

@xmit deiner formel:

1) 0,96 x 22 x 3800 x 24 / 1000 = 1926,144
2) 0,88 x 22 x 3800 x 24 / 1000 = 1765,632

differenz:
160,512 / 10 x 0,99 = 15,89 €

stimmt das so?

score 1 · Answer 12 · 2012-01-18T16:42:00Z

heißt das, - dass ich mit aktuellen heizölpreisen rund 16 euro pro heizsaison sparen würde mit den besseren fenstern (matrix)?

ändert sich an der rechnung was, wenn ich mit erdwärme heize?

score 1 · Answer 13 · 2012-01-18T16:46:00Z

Heizöl - ist eben sehr anschaulich. Daher habe ich es im Beipiel als Energieträger verwendet.
Bei einer WPWP [Wärmepumpe] mußt du die Differenz in Kwh durch deine Arbeitszahl dividieren und das Ergebnis mit deinem Strompreis multiplizieren. ...wird also noch weniger werden.

score 1 · Answer 14 · 2012-01-18T16:50:00Z

arbeitszahl liegt - bei ca. 4, wenn ich mich nicht täusche. strompreis weiß ich allerdings nicht. ca. 20 cent habe ich im kopf.

bleibt also noch die optik.

vielen dank für deine hilfe!

@johro: haben 15 fenster und 1 balkontüre.

score 1 · Answer 15 · 2012-01-18T21:28:00Z

@xVielen Dank für Deine Berechnung!
Wie sind die 10 X 0,99 fürs Ausrechnen des Preises für Heizöl zu verstehen?
Was muss ich da nehmen, um die jährlichen Mehrkosten bei Gas zu bekommen?
mfg
Sektionschef

score 1 · Answer 16 · 2012-01-18T22:29:00Z

Vereinfacht gesagt - beträgt der Energieinhalt eines Liter HEL etwa 10 Kwh(deswegen Kwh / 10 = Liter HEL).
1 Liter HEL kostet derzeit etwa 99 Cent.

In einem m³ Gas stecken etwa 11 Kwh, wobei die Versorgungsunternehmen eh in Kwh abrechnen - man braucht also nicht auf m³ umrechnen.

score 1 · Answer 17 · 2012-01-19T20:38:00Z

HWBs aus den Energieausweisen - @x
Könntest Du mir bitte nochmals helfen?
Ich habe jetzt 2 Energieausweise für unser Haus vor mir.
Einer(A) mit 2-Scheibenfenster Uw=1,1 und der andere(B) mit 3-Scheibenfenster Uw=0,8.
HWB(A) = 10362kWh/a(Standortklima,zonenbezogen)
HWB(B) = 9382kWh/a(Standortklima,zonenbezogen)
Differenz=980kWh/a X 0.09Euro/kWh(Gaspreis)= 88,2Euro/Jahr
Stimmt meine Berechnung oder muß ich statt dem HWB einen anderen Wert aus dem Energieausweis nehmen?
Bei Fa. Rekord kosten die 3-Scheibenfenster für unser Haus um ca. 2300Euro mehr als die 2-Scheibenfenster. Durch die geringeren Heizkosten würden sich diese aber erst in 26 Jahren rechnen???
Kann das stimmen?
mfg
Sektionschef