Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
Teilen:
|
|
||
|
Das ist schwer zu sagen - Hängt die Kaufentscheidung ausschließlich vom Produkt ab?
Nicht selten ist es ja so, dass auch andere Faktoren zu berücksichtigen sind ... welcher Händler macht auf dich den kompetentesten Eindruck, wie war die Beratung, etc. Wie erkennst du dass ein Fenster hochwertiger ist als das andere? Weils einen schöneren Schauraum gibt? Als Laie kannst du die Hochwertigkeit eines Fenster erkennen, wenn es bei dir montiert wurde, außer du investierst viel Zeit für die Fensterentscheidung und hinterfragst jedes Detail vorab (noch besser: Referenz-Baustellen anschauen, wenn möglich.) Dein voreingenommener Eindruck täuscht hier nämlich gewaltig. Technisch gesehen ist das Sageder Fenster schlechter als die beiden anderen. Das ist ein relativ dünnes Holzfenster, auf das man eine Alu-Schale drauf-klatscht. Technik von vor 10 Jahren ungefähr. Ähnliche Profile werden oder wurden von anderen Herstellern gegen dickere Profile ausgetauscht, gerade in Hinblick der 3-fach Verglasung. Der angegebene Uw-Wert kann auch nicht stimmen. Statt Uw 0,74 sollte dieses Fenster in etwa auf 0,85 bis 0,9 kommen, also am schlechtesten dämmen mit deiner angegebenen Verglasung. Das Internorm Fenster macht hier auf mich den persönlich besten 1. Eindruck, weil der Rahmen-Wert (Uf-Wert) super ist, und es auch optisch am schönsten daher kommt. Wehrmutstropfen: Der Sondermüll zwischen Holz und Aluschale. Vielleicht bin ich da altmodisch, aber aus ökologischer Sicht heiße ich das nicht gut. Die Werte passen hier? Das Glas sollte eigentlich besser sein als in deiner Aufstellung (nämlich Ug 0,5), pi mal Daumen schätze ich das Fenster locker unter Uw 0,8. Das Actual Fenster ist wieder was anderes: Da macht man die Alu-Schale vom Flügel dicker und schon geht das als "bündiges" Fenster durch. Technisch und wärmedämm-mäßig liegts in der Mitte der 3 Anbieter. Wobei das Preisleistungs-Verhältnis absolut für Actual spricht. Das ist Lärchenholz (edler, schöner, teurer als Fichte), die Lamellen der Raffstore mit "nur" 73 mm sind besser, weil z-Lamellen (im Vergleich zu 08/15 der anderen Anbieter), und die Bündigkeit zwischen Stock und Flügel ist auch kostenintensiver als die "normale" Ausführung. So gesehen hat dir Actual scheinbar das beste Angebot gemacht. Nichts desto trotz vergleichst du hier nicht ganz richtig. Die einzelnen Systeme sind zu unterschiedlich (nicht nur das Fenster, sondern auch der Raffstore), um nur 1:1 anhand des Preises entscheiden zu können. Und dabei möchte ich noch gar nicht davon sprechen, welche Details sich in den jeweiligen Angeboten unterscheiden (zB die von dir angesprochene versperrbare Hebeschiebetür). Ich hab hier sicher schon an die 50 Angebote von Energiesparhaus-Usern zur Durchsicht bekommen, und bei jedem einzelnen sind mir Fehler aufgefallen, oder ich musste auf diverse Details hinweisen (Schwellenausführungen, Bodeneinstandsprofile, breitere Profile bei Sonnenschutz, etc, etc.) Alles Punkte, die man dringend vor der Auftragsvergabe abklären muss, um nicht nach dem Einbau fragen zu müssen "Warum hat mir das keiner vorher gesagt?". Teuer genug ist das ganze mit Holz-Alu Fenster und Raffstore ja eh schon ... dann muss alles passen! Bist ja keiner, der weiße Plastik-Fenster in Slowenien kauft, nur weil sie dort am billigsten sind ...
|
||
|
||
|
Hallo GueG, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fenster & Raffstore |
||
|
||
|
So kann man sich täuschen - Hallo Romeo
Danke für deine sehr ausführliche Analyse. Du hast Recht wir sind bereit etwas mehr zu zahlen, wollen dafür jedoch auch die dementsprechende Qualität, haben aber leider als Laien zu wenig Ahnung auf was zu achten ist. Dürfte ich Dir auch unsere Angebote zur kurzen Durchsicht schicken. Unser subjektives Gefühl, dass Sageder die beste Qualität angeboten hätte, beruhte zum einen auf den ausgewiesenen U-Werten, der sehr ausführlichen Produktbeschreibung im Angebot, als auch der Tatsache, dass sie auch größere Fixglasflächen durgehend verwirklichen. Weiters sind die Raffstore Kästen gedämmt, bei den beiden anderen Anbietern nicht. Besondere Details die es zu beachten gab/gibt: 1.)Beidseitig versperrbare Hebe-Schiebe-Tür (Pos. 12) ohne Bodenschwelle in Ebene 2 (ist uns sehr wichtig, da diese als Nebeneingangstür fungieren soll. Leider hat Actual so etwas nicht im Angebot, ansonsten würde uns die Auswahl leicht fallen). 2.)Ebene 1 Stiegenhaus (Pos.11) muss absturzsicher sein 3.)Ebene 1 Kinderz. 2 (Pos.10) Fenster-Fix Kombi wird um Ecke geführt, aber nicht als Nurglasecke, sondern mit Rahmen Danke Mit freundlichen Grüßen Günter |
||
|
||
|
Vielleicht - gibts da ein Missverständnis im Angebot. Es passt ja auch der Uw-Wert überhaupt nicht.
Entweder ist dir da ein besseres Glas angeboten worden (mit Kryptongas-Füllung), um den Uw-Wert zu erreichen oder ein anderes/dickeres/stabileres Rahmenprofil, weil du davon sprichst, dass hier die größten durchgehenden Gläser realisiert werden können. Am besten du schickst mir mal die Angebote per E-Mail: romeo.toscani@hotmail.com Dann schau ich mir das an. Wenn möglich auch mit Plan, falls du ihn per PDF zur Hand hast. Zu deinen Detailfragen: Raffstorekasten kann man auch im Zuge eines versetzten Sturzes hin zum Mauerwerk dämmen, da brauchts eigentlich nicht einen speziellen Kasten (der vermutlich relativ viel Aufpreis kostet). 1.) Kann ich nicht nachvollziehen, warum Actual seine Hebeschiebetür nicht absperren kann. Und die Schwelle ist dort auch auf alle Fälle barrierefrei ausführbar, so wie jede Hebeschiebetür sie hat. Hast du dir hier Schnittzeichnungen zeigen lassen? 2.) Kann auch jeder. Einfach innen VSG mit 0,76er Folie (= absturzsicher), und falls das zum öffnen sein sollte, eben mit versperrbarem oder abnehmbarem Griff. 3.) Auch kein Problem. Man kann hier sogar den Sonnenschutz mit einer 90° Führungsschiene realisieren, was dann natürlich optisch super aussieht. Aber schick mir mal deine Unterlagen, dann schau ich mir das an. |
||
|
|
||
|
||
|
Kann meinem Vorschreiber nur beipflichten..... der Uw-Wert ist zwar ein objektives Kriterium für die Bewertung von Fenstern (wenn er korrekt ist!), aber es gibt noch sehr sehr viele Kriterien, die man zumindest für sich durchgehen und bewerten sollte....
Es geht los bei der Profilierung der Fenster innen und außen, möchte ich eher kantig gerade oder sollte es gerundet verspielt sein.... beides hat Auswirkungen auf den Eindruck der Fassade und der Innenräume....und auf die Reinigungsfreundlichkeit der Rahmen und Flügel. Wie groß ist der Versatz, zwischen Rahmenaußenseite und der Glasscheibe außen. Viele Fenster, die sehr gute Wärmedämmwerte haben, erkaufen sich diese durch einen klobigen Rahmen, der einen großen Versatz bewirkt, d.h. das Fenster wirkt außen wie ein Bullauge. Wie groß ist die Ansichtsbreite von Rahmen und Flügel. Je kleiner diese ist, umso mehr Glas ist zu sehen, umso mehr Licht und Wärme kommt herein. Da Glas bessere Dämmeigenschaften hat, als die Rahmen, ist das sowieso nicht schlecht. Das gleiche läßt sich auch auf die Stulp- oder Pfostenausführungen ausdehnen. Dazu kommen noch viele weitere Faktoren, die maßgeblich für eine gute Entscheidung sind. Viele Grüße vom Fensterfachmann |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.
