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hallo - also soweit ich das erkennen kann, liegst du bei vielen Punkten unter den "üblichen" Kosten. da solltest du mal echte Anfragen starten. ich schätze es fehlen dir 20-30t auf die echten Kosten, vor allem wenn ihr erst in 2-3Jahren bauen wollt, da kommen dann nochmal 10% auf alles dazu. lg johannes |
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ich als gelernter Elektriker sag dir, dass du NIE mit den 2000€ für Elektromaterial auskommst (Arbeitsleistung machst du ja selber?).
zB. der Zählerkasten/Verteiler: den MUSS ein konzessioniertes E-Unternehmen machen, da du sonst keinen Zähler vom EVU bekommst! - Ausser du findest ein Unternehmen, welches dir "einfach so" den Antrag aufüllt und den Stempel druntergibt. Aus Erfahrung der letzten Jahre kann ich dir sagen, dass du rein Materialmäßig nicht unter 4000€ aussteigst. Und selbst da hast du das billige/unschöne Bauhaus-Schaltermaterial und mit der Anzahl der Steckdosen gegeizt (was ich NIE machen würde)... Ich denke, mit ~10.000€ musst du schon rechnen... viele vergessen auch zB. die Lampen mitzurechnen, Leuchtmittel,... Eine kleine Aufschlüsselung als Beispiel: 50 Steckdosen a 5 € = 250€; 10 Wechselschalter (Einsatz + Wippe) a 8€ = 80€; Rahmen dazu ~ 150€; Installationsdraht Ye 1,5 ~3000m (15€/100m) = 450€.... Alleine das sind 930€. Da hast du noch keine Leerrohre, keine Schlaterdosen die du ins Mauerwerk eingipst, keine Lampen, keinen Verteilerkasten... Falls die Arbeitsleistung noch dazukommt: 2 Mann - 3 Tage für: Gipsarbeiten (Leerrohre, Schalterdosen etc), Kabel/Draht einziehen, durchklemmen, Fassunden drauf, Verteiler anschließen - Also bis auf Komplettieren (= Schalter/Steckdosen montieren, Lampen montieren) fertig. - Komplettieren muss man nochmal 1 Mann 1 Tag rechnen. Leerrohre in den einzelnen Decken gehören während der Bauphase schon mitgelegt!) |
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nie im leben - die werte sind ja sogar inkl. arbeit?
leg nochmal mind. 50.000 drauf und es könnt sich irgendwie ausgehen. |
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Badmöbel um 3,5k? - Hab gerade eine Minimal-Angabe vom B**h**s mit nix berauschendem drin, macht für ein richtiges Bad und ein WC mit Dusche und Handwaschbecken mehr als 6k aus, ohne Fliesen...
ng bautech |
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@leftzide:
Nimm doch die Preise, die Elk selbst für genau dein Haus angibt, als Grundlage: http://www.elk.at/fileadmin/elk/preisl/at/CO_131_5P_11.pdf Damit hättest doch schon mal eine Grundvorstellung zumindest jener Preise. Sparen kann man natürlich immer, aber als Planungsgrundlage sind die angegebenen Preise nicht schlecht. Anschlußkosten usw. kommen natürlich noch dazu. |
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@Badmöbel: stimmt vollkommen! Mit 3,5 kann sichs kaum ausgehen außer man nimmt unterste Qualität.
Wir zahlen für die zwei Duschen allein schon 2400 € ohne Fliesen versteht sich. Die Badewanne mit Armatur kostet auch nochmal 800 und die Badezimmermöbel 1600 für ein Bad (und das war nix teures im Gegenteil, und die Möbel fürs zweite Bad sind zum Glück vorhanden). Die WCs kosten auch 500 € - das heißt ohne Fliesen sind wir schon auf 5300 und da haben wir wirklich viel verglichen und herumgesucht und verhandelt.... |
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wie immer ist üblichkeit kein kriteriumwenn man z.b. http://www.lidl.de/de/Bauen/POWERFIX-4-Steckdosen/Wechselschalter 4 steckdosen/wechselschalter im set um 5,99 beim lidl kriegt, ist die frage, ob man sich die so leisten mag/kann.
wennst wen findest, der dir die e-installation so abnimmt, sind die 2k ok, mit polnischen kabeln würde ich lieber ned experimentieren, bieten aber zig gewerbliche in ö. auch an. anschlussgebühren sind zu erfragen, da die gemeinden abcashen müssen, eher 3-5k drauflegen. wennst selber malst+spachtelst, ok, würde noch ein paar hunderter für's netzen+kleber drauflegen... betonstiege ist wohl mit verkleidung - ist eine frage, ob du das selber kannst, rohtreppe beton kriegst um ~ 1800-2000 je nach ausführung (breite, gewendelt, etc.) badmöbel sind im abverkauf um den preis locker drin - siehe e-dosen. http://www.d-interpromo.de/index.php alles in allem bei guter verhandlung und genug zeit zum schnäppchenjagen durchaus ned so unrealistisch, da würde ich aber internet-recherche und saisonalen abverkauf im bauzeitplan genau abchecken. würde es als ziel definieren und ca. 15k in reserve halten, luxus kostet klarerweise deutlich mehr. |
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Sehr sportliches vorhaben.
Aber es kann sich mit 220k schonnwas schickes ausgehen, mit viel viel eigenleistungen. Deine positionen passen aber hint und vorne nicht zusammen. Gartengestaltung fehlt komplet. Einfahrt machst um den preis nur mit schotter, e-installation und rolläden nicht mal in der tschechei um den preis, rohkeller ist auch nicht fertig sondern roh! In 2-3 jahren wird auch das elk haus teurer sein. Ich denke das wird mit den preisen nichts werden. |
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erstmal danke für euer feedback. aber ich muss mich echt mal orientieren welche posten wieviel kosten. und irgendwo muss ich mal beginnen die werte habe ich mir selber zusammenkalkuliert (kataloge, werte von anderen fth-anbietern usw.)...
hab mir nur gedacht wenn ich das bei elk schlüsselfertig um knappe 265.000 alles incl. bekomme ohne dass ich einen "handgriff mache" werden sicher 18% bei viel Eigenleistung drin sein.... Leider so wie es aussieht war da bei mir eher der wunsch der vater des gedanken....
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@leftzide - Achtung bei "All inclusive" Angeboten.
Bei den Angeboten fehlen meist: - Anschlusskosten - Aushub - Streifenfundamente mit Fundamentplatte oder Fundamentplatte mit Keller (die dazugehörige Dämmung) - Außenanlagen - Einfriedung Zudem kommen bei der Bemusterung die großen AHA-Erlebnisse: - Laminat statt Teppich - oder Parkett statt Laminat - Fliesen bei denen man nicht sofort an die Toilette im tunesischen Urlaubshotel denken muss - mehr als eine Steckdose pro Raum - Wechselschaltungen für Deckenleuchten - 2. 400V-Anschluss im Haus (zB. WPWP [Wärmepumpe] / Ceranfeld) - evtl. elektrische Rollläden - bei vielen Häusern wird standardmäßig auch nur mehr eine "Lüftungsheizung" statt einer Flächenheizung verbaut und, und, und.... Deine Aufschlüsselung ist im Bezug auf die Gewerke schon recht gut. Leider sind die Preise halt noch nicht dort wo sie letztendlich liegen werden (aber das wurde ja bereits mehrfach angesprochen). Auch ich bin der Meinung, dass du (vor allem weil du noch nicht gleich beginnen willst) mit weitaus höheren Kosten zu rechnen haben wirst. Je nach Anteil der Eigenleistung 30-60.000 Euro mehr. Wir bauten mit sehr viel Eigenleistung und mit extremen Verhandlungsmethoden die zuweilen auch dazu führten, dass einzelne Anbieter einfach ausgestiegen sind, aber das gehört dazu. So konnten wir die Gesamtkosten für ein vergleichsweise großes Objekt ziemlich in Schach halten. Wenn du Lust hast kannst du ja mal in unserem Blog schmökern http://www.coolweb.at |
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- die Betonstiege in den Keller hat mir keiner unter 6k angeboten (Spitze war 12k), hab´ sie deswegen auch nicht genommen.
- Carport würde ich zwischen 7k und 8k ansetzen. - Zufahrt hängt davon ab wie lang, aber um die 1,5k bekommst höchstens die Schotterung - die E-Rollläden um 4k wird´s ned spielen Was machst mit deinem Oberflächenwasser? Wennst einen Sicherschacht brauchst kannst mit den ganzen Zuleitungen von Dachrinnen und Lichtschächte wieder gute 4k ansetzen. lg tom |
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@samoth
kannst mir bitte erklären was der Sickerschacht und dessen Zuleitungen von den Dachrinnen mit den Lichtschächten zu tun hat? |
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naja - im besten fall werden die lichtschächte gleich mit in den Sickerschacht entwässert? |
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@ zed - chris hat´s eh schon geschrieben. Das Wasser das in die Lichtschächte eindringt, willst ja auch weg vom Haus haben. Lass dir auf keinen Fall irgendwelche Schotterkoffer pro Lichtschacht neben der Kellerwand einreden (einer hat´s bei mir versucht). Das Wasser gehört weg von dort, also am besten gleich in den Sickerschacht.
lg tom |
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Wennst ordentlichen dachvorsprung hast, läuft von oben kaum wasser in den lichtschacht. Hauptsächlich druckt es das von unten rauf. Der einzige grund warm ich es ableiten würde, damit es nicht bei den fenstern rein läuft. |
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