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Flachdach Wärmedämmung/Sanierung

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  •  maskrta
18.6.2013 - 12.6.2014
8 Antworten 8
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Hallo an alle:

ich habe mein Projekt in einem anderen Thread vorgestellt http://www.energiesparhaus.at/forum/31343_1. Jetzt geht es um Dach.
Das existierende Flachdach (Baujahr um 1970) hat folgenden Aufbau (genau gesagt - auf der Stelle wo die Lichtkuppel eingebaut ist,habe ich diese Schichten gefunden)(von innen nach außen):
* Putz
* Ziegel-Steg-Decke-ca.23cm
* PE Folie
* EPS 5 cm
* Sandschüttung ca.10cm
* PE Folie
* Betonplatte ca.6cm
* Bitumenbahnen

Dach sollte U-Wert um 0,1 erreichen. (so zB 30cm EPS). Mein Planer hat Abtragung des Aufbau bis auf die Rohdecke und Aufbau eines "doppelten Dach" (14cm EPS/2xBitumenbahnen/Vlies/18cmXPS/Vlies/5cm Kiesschüttung) vorgeschlagen.
Vor/Nachteile:
+ saubere Arbeit, keine Überraschung in Zukunft, weil keine unbekannte Schichten mehr dabei
- aufwändiger,weil die Schichten abtragen werden müssen
- Gefälle muss wiederherstellt werden(Annahme: Die oberste Betonplatte wurde in Gefälle erstellt, werde ich noch prüfen)
+ Belastung des Daches wird vermindert, keine Gedanken wegen erneute statische Überprüfung des Daches

Ein Schwarzdecker(firma aus Vösendorf, ich kriege Angebot von ihn in einer Woche) meint, ob ich viel zu viel Geld habe, er würde einfach die bestehende Bitumenbahnen entfernen und drauf ein Warmdach mit 30cm EPS herstellen, dabei muss auch Attika um cca. 15 cm angehoben werden.
Vor/Nachteile:
+ einfacher, schneller
- Attika muss erhöht werden
- viele Schichten bleiben auf dem Dach
- weitere Belastung des Dachesn (ok, EPS wiegt nicht so viel)

Ich habe 2 Fragen:
1.) Soll ich es sauber machen und alle Schichten über die Rohdecke abtragen? (Wir könnten es selber erledigen, damit Kosten für Abtragung sparen). Mich beunruhigt die Sandschichte. Irgendie gehört sie nicht auf Dach, oder? Angeblich wurd in 70en Jahren so gebaut...

2.) Hängt von Antwort auf Frage 1. Wenn ich das Warmdach und Doppeldach vergleiche siehe ich folgende Unterschiede:

Warmdach - Doppeldach
*billeger - teurer weil XPS
*Bitumenbahnen werden höheren Temperaturunterschieden ausgesetzt, gehen schneller kaputt - kleinere Unterschiede, sie halten länger
*einfachere Verlegung der neuen Bitumenbahn nach 30 Jahre (weil keine andere Schichte drüber) - Schüttung und XPS muss entfernt werden um zu Hydroisolation zu kommen
*Dammplatten im trockenen - Ein kleiner Anteil des Wasser sickt die Geotextilie durch, es kühlt das Dach runter

Fehlt mir noch irgendwelches Argument um mich besser zu entscheiden?


  •  dyarne
18.6.2013  (#1)
hallo maskrta,
erinner mich an dein anspruchsvolles projekt...

schau dir einmal das umkehrdach samt verbundabdichtung an. ist in A eher selten (außer bei industriebauten), aber bauphysikalisch die robusteste form eines gedämmten flachdachs. stichwort hinterlaufsicher, selbstheilend, gieß- einrollverfahren.

da ist auch ein 0-grad dach möglich. zusätzlich könnte man es auch noch extensiv begrünen - hilft auch bei sommerlicher hitze wie heute... emoji

http://www.umkehrdach.com/
(animation durchklicken)
http://www.dachabdichtung-bvg.at/index_e.htm

wir haben so gebaut, weil meine freundin regelmäßig beruflich mit defekten foliendächern zu tun hat... emoji

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  •  maskrta
18.6.2013  (#2)
Ich würde mir gern dein dach ansehen. Laut profil bist du aber ein bischen weit weg von mir emoji.


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  •  maskrta
19.6.2013  (#3)
Hallo, gibt es auch irgendwelche Meinungen zu der Sandschüttungschichte im Dach? Ist es ein Problem oder nicht?

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  •  dyarne
19.6.2013  (#4)
ich bin leider bauhistorisch nicht bewandert, um festzustellen, ob so ein aufbau üblich war.

wenn das eine betonrippendecke ist, hast du eine homogenene ziegeluntersicht OHNE träger dazwischen. diese ziegel wurden auf eine deckenschalung gelegt, bewehrt und mit deckendem aufbeton vergossen. so entstehen im statischen schnitt gewölbeartige betonrippen; der ziegel ist verlorenene schalung. so wurde bsplw gern bei uns in den 70-ern gebaut.

deine sandschüttung ist wohl lastverteilung, der beton auflast, damit die dämmung nicht davon fliegt?

sympathisch wäre mir der weitergestrickte aufbau nicht, aber auch das warmdach an sich nicht.
das dach deines planers scheint mir nachteile von warm- u umkehrdach in einem zu vereinen... emoji

mit der durchfeuchtung der dämmung und einem u-wert abschlag muß man beim umkehrdach nicht mehr rechen. es gibt seit kürzerem neue wasserabweisende diffusionsoffene vliese als wasserführende ebene, stichwort ursa seco pro inverso, jackon trennvlies WA, bzw eines von basf...

wenn's dich interessiert kann ich bezeiten bilder oder schnitte unseres daches einstellen...

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  •  joski
  •   Silber-Award
19.6.2013  (#5)
Umkehrdach ist out - heute werden, ausgenommen Keinbauten, fast nur noch Warmdächer gemacht.
Mit den Keildämmungen erspart man sich die Gefällebetone.
Die Umkehrdächer "saufen" zu oft ab.


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  •  maskrta
20.6.2013  (#6)
@dyarne,
natürlich interresiert mich dein aufbau, bitte hier oder per pn, wie du willst...


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  •  dyarne
1.7.2013  (#7)
sorry, hat ein bissl gedauert...

zitat..
joski schrieb: Mit den Keildämmungen erspart man sich die Gefällebetone.
Die Umkehrdächer "saufen" zu oft ab...

damit ein umkehrdach absäuft muß schon sehr viel falsch gemacht werden; jedenfalls viel mehr als bei einem warmdach das weniger fehlertolerant ist... emoji
ja, keildämmung (duodach) ist sehr 'modern' und beliebt, aber halt eine konstruktion ohne sicherheitsnetz. die gesamte funktionelle last liegt auf der abdichtung; und wenn die versagt muß alles abgeräumt und von vorne begonnen werden...

@ maskrta, ein paar bilder zu unserem aufbau...

es handelt sich um einen gedämmten garagenzubau, die decke wurde im gefälle betoniert (die verbundabdichtung ist jedoch auch explizit für 0-grad dächer zugelassen)


2013/20130701994151.JPG

so sieht der dachdeckerofen aus, in dem die ziegeln aus elastomerbitumen aufgeschmolzen werden


2013/20130701643931.JPG

so geht gieß- und einrollen - 2 dichtlagen in einem arbeitsschritt... emoji


2013/20130701754237.JPG

die fertige verbundabdichtung - nur die hochzüge fehlen noch, das material hat eine unglaubliche dauerplastische konsistenz und 'fließt' bei verletzung wieder zusammen


2013/20130701962413.JPG

hier mit fertigen hochzügen


2013/20130701357265.JPG

der weitere aufbau zum gründach, die dämmplatten sind lose aufgelegt und können entsprechend bei bedarf leicht geöffnet werden. drüber die wasserführende trennlage, hier eines der neuen wasserabweisenden spezialvliese, bei denen keine dämmwertverschlechterung mehr zu berücksichtigen ist. dann eine kombinierte drainage/wasserspeichermatte, vlieskaschiert und endlich das substrat, hier vulkangestein...


2013/2013070175908.JPG

und so siehts ein paar monate später aus... emoji


2013/20130701743785.JPG

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  •  neoplan
12.6.2014  (#8)
dach-sanierung, umkehrdach - ? wie ist denn jetzt der stand dabei ( nach 1j )? würd mich auch interessieren.

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