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Hausfinanzierung 400k / 150k EK

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  •  Cyx2024
6.1. - 29.1.2015
32 Antworten 32
32
Hallo zusammen,

wir sind schon seit längerem auf der Suche nach einem Haus. Letzte Woche haben wir ein Objekt besichtigt das uns sehr gut gefällt und dem Motto Einziehen und Wohlfühlen entspricht - schlägt sich halt auch am Preis nieder.

Für mich stellt sich jetzt die Frage ist es finanzierbar (meiner Meinung nach ja, habs auch mit einem Kind gerechnet, dann ist es zugegeben während der Karenz knapp) bzw. aber auch wie finanzier ich es am besten, da es theoretisch zwei Varianten für mich gibt.

Einkommen 1)
1) m / 27J / 14x 1750€

Einkommen 2)
2) w / 25J / 14x 1350€

Eigenkapital 1)
140k oder 100k + 300€ monatliche Mieteinnahmen
Hier würde eine Eigentumswohnung mit 100m² vermietet werden.
50% Anteil (50% Schwester) = 50% Mieteinnahmen.
Bei einem Verkauf stehen nicht die gesamten 50% zur Verfügung sondern eben nur Gesamt die 140k (sofort, nicht erst bei Verkauf!)

Eigenkapital 2)

ca. 15k

Eigenkapital gesamt: 115 / 155k
Haufobjekt kostet: 400k (Schätzwert 530k)
inkl. Nebenkosten+Reserve (15%)
inkl. Wohnbauförderung: ca. 52000 (kann übernommen werden)
Finanzierungsbedarf:

235k / 195k

Eine ziemlich genaue monatliche Ausgabenliste habe ich auch erstellt.
Bei 800€ Kredit + 110€ Wohnbauförderung bleiben aktuell ca. 850€ / Monat bzw. 12000€ / Jahr für große Sonderausgaben(Auto), Sondertilgungen, Urlaube, usw.

Hilfestellung:
Mich würde interessieren was die Fianzexperten unter euch eher zu Variante 1 bzw. 2 raten würden.
Beziehungsweise mit welchem Aufschlag man hier etwa rechnen kann/darf.
Würde mich über eure Ratschläge sehr freuen.

  •  rainer1977
  •   Silber-Award
6.1.2015  (#1)

zitat..
Cyx2024 schrieb: Bei 800€ Kredit + 110€ Wohnbauförderung bleiben aktuell ca. 850€ / Monat bzw. 12000€ / Jahr für große Sonderausgaben(Auto), Sondertilgungen, Urlaube, usw.


Schon mal eine Haushaltsrechnung gemacht?

Mit beiden Einkommen ist es schwer, aber möglicherweise machbar.
Wenn ein Kind kommt und du nur dein Einkommen (1750,-) zur Verfügung hast, unmöglich.
Dir bleiben laute deinen Angaben 850,- Euro über. Jetzt rechne mal monatlich Autoversicherung, Haushaltsversicherung, Stromkosten, Gemeindekosten (Müll, Wasser,...), Telefon, Internet, GIS, dazu. Dann bleiben dir noch ca. 200,- Euro für Essen und sonstiges über......
Von Sondertilgungen und Urlauben rede ich jetzt gar nicht.
Glaube auch nicht, das du einen Kredit in der Höhe von 235k bekommst, dafür ist dein Einkommen zu gering.
Und die Kreditrate von 800,- Euro ist auch eher von dir geschätzt, oder?
Zum Vergleich, ich habe 165k aufgenommen auf 25 Jahre und zahle monatlich 780,- zurück....

Aber hier im Forum gibt es genug Experten, die sich sicher bald zu Wort melden.


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Hallo rainer1977, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  ibker
6.1.2015  (#2)
sorry falsch gelesen



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  •  Cyx2024
6.1.2015  (#3)
Hallo Rainer,

@Haushaltsrechnung:
die 850€ sind bereits abzüglich der Haushaltsrechnung.
Sprich diese 850€ bleiben tatsächlich jedes Monat. (Mit beiden Gehältern)
Der Text von mir oben war nicht eindeutig formuliert.

Sprich ich komme auf:
3100€ Einkommen
2250€ Ausgaben inkl. Kredit 800€, Betriebskosten, Lebensmittel, Auto, usw.
+850€ / Monat

@Kredit:
200k bei 30 Jahren und 2,5% Zinsen sind etwa 800€ im Monat.

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  •  Richard3007
6.1.2015  (#4)
Ist die Eigentumswohnung lastenfrei??? Also kein Kredit etc...??? Welchen Wert hat diese Wohnung???
Bei Mieteinnahmen auch die 25% bereits weggerechnet welche du an den Staat abführen musst???
Bezüglich momentanen Einkommen und momentanen Zinsniveau ist die Leistbarkeit problemlos. Jedoch rechne durch Karenz 750 Euro weg, und versuche 6% Zinsen zu tilgen. Kannst du dir das Haus auch dann noch leisten?

Mein Versuch würde sein, dass ich die Wohnung halte, wie sieht das deine Schwester? Und warum sind 50% nur 40k Wert?
Würde deine Schwester nichts dagegen haben, dass du die Bank eventuell mittels simultan Hypothek (gleichzeitig Kredit mit Haus und Wohnung besichert), an die Wohnung lässt?

Hast du bei dem Kaufpreis die Kaufnebenkosten berücksichtigt. Das sind ohne Notar ca. 19.000 Euro.
Ich kann es kaum glauben dass jemand ein Haus mir Wert von 530k es unter 400k verkauft. Und du dann noch 15% Sicherheit eingerechnet hast. Wenn ich das zurück rechne kostet das Haus 360k oder etwa nicht?

Auch wird die zu finanzierende Bank ein eigenes Gutachten erstellen und die bewerten im Normalfall geringer. Da Sie hier Sicherheiten einbauen. Von dieser Bewertung finanzieren Sie 70 - 80% ohne Nebenkosten.



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  •  AnTeMa
7.1.2015  (#5)
Hausbewertung ? - Wer hat das Wertgutachten erstellt ?
Verkäufer oder von euch beauftragt ?
Hat das ein Bausachverständiger genau untersucht ?
Wie alt ist das Gebäude ?

Ich war letztes Jahr bei einem gut 50 Jahre alten Gebäude tätig, welches ohne jede Bauuntersuchung gekauft worden war.

Da war das Erstaunen hinterher groß, wieviel notwendigerweise investiert werden muß, um halbwegs übliche Wohnansprüche zu erfüllen, obwohl es auf den ersten Blick nicht so schlecht aussah und sogar einige cm Styropor auf der Fassade hatte.
Leider sind viele Baumängel nicht so offensichtlich: Feuchtigkeitsschäden hinter Verkleidungen, Schornstein zugesetzt, keine zuverlässige Entwässerung, alte Installationsrohre aus Metall, Elektrik komplett neu zu machen,Dach und Schornsteinanschluß marode,keine Sturmsicherung, Deckenbalken teils verrottet ( aber für laien nicht offensichtlich) etc etc.
Euer Haus wird sicher viel neuer und in besserem Zustand sein, trotzdem kann es günstig sein, es gründlich zu untersuchen und Mängelfreiheit bescheinigen zu lassen (zumindest daß keine bekannt sind und nichts repariert werden mußte)
Auch bei Neubauten gibts leider nicht selten größere Mängel.

Energieverbräuche der letzten Jahre überprüfen und nicht nur theorethische Werte vom Energieausweis.

Ich würde immer erst einmal die Substanz genau untersuchen,
ggf die Kosten für Reparaturen und Mängelbeseitigung ermitteln
- diese beim Kaufpreis berücksichtigen-
dann ALLE laufenden Kosten feststellen, die mit dem Gebäude verbunden sind.
Natürlich eure Einkommen unter ungünstigen Bedingungen, auch zukünftig evt. höhere Zinsbelastungen, weitere geplante oder ungeplante Kinder ? Mögliche Arbeitslosigkeit etc.
Können evt Gebäudeteile untervermietet werden wenns knapp wird?
Wie hoch wird das Gebäude von der Bank bewertet?

Infos der Arbeiterkammer oder vom 'Konsument' einholen.

Möglichst lange Zinsbindung vereinbaren und verschiedene Banken und Varianten durchrechnen (lassen).
Ggf (tatsächlich!)unabhängige Finanzberater konsultieren, um die günstigsten Konditionen und verschiedene Varianten herauszufinden.

Dann klappts vielleicht mit dem Traum vom eigenen Häuschenemoji

Andreas Teich

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Hallo Cyx2024,
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  •  rainer1977
  •   Silber-Award
7.1.2015  (#6)
Du hast dir die Antwort ohnehin schon selbst gegeben. Im Eröffnungsthread schreibst du, das du auch mit einem Kind gerechnet hast und es knapp wird.
Jetzt schreibst du, das du bei beiden Einkommen 3100 hast und fixausgaben von 2250. JuHu, da bleiben 800 übrig.
Angenommen das Kind ist da, dann ist dein (euer) Einkommen nur noch deine 1750,- die fixkosten jedoch weiterhin 2250,-. Dann is nimmer JuHu.
Ich bleib dabei: hör auf das ganze schön zu rechnen. Mit deinem Einkommen allein wird es sehr, sehr knapp. Oder ihr bleibt enthaltsam dann geht sich das zwar aus, aber wozu dann das große Haus

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  •  deejay
  •   Gold-Award
7.1.2015  (#7)
das Haus muss auch zu seinem verdienst passen.
das tut es in diesem fall halt gar nicht!
ich würd mir das so nicht trauen.

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  •  Cyx2024
12.1.2015  (#8)
Hallo Kollegen,

habe mir euren Rat halb zu Herzen genommen,aber anstatt das Haus abzuschreiben, habe ich mal geschaut was tatsächlich an Eigenkapital machbar ist.
Dass uA die Lebenshaltungskosten niedrig sind stimmt - aber aktuell brauchen wir zusammen sogar weniger als angegeben.

Also bei dem Eigenkapital und dem was noch dazumkommt und 1-2 Jahre mit Kind warten (10-20k/beiseite) denke ich, dass es machbar sein muss.
Bei meinem Gehalt sind keine Überstunden dabei, da kann man mit 200€ im Schnitt noch rechnen. (das habe ich nicht getan wegen eventuell steigenden Zinsen)

Bitte auch um Info ob bei den Nebenkosten was vergessen wurde, habe zur Sicherheit mal mit 5000€ für "Sonstiges" und 10000€ Reserve gerechnet

Sieht nun so aus:
Eigenkapital: 196300
(+15k Bausparer 2016, und nochmal 20k in 3-4J)
Kredit: 160000
WBF: 52000
Gesamt:408300

Hauskauf+Nebenkosten:
Kauf ohne Makler!
Kaufpreis 315000
Kaufnebenkosten Gesamt: 19215
Grundsteuer (3,5%) 11025
Eintragung Grundbuch (1,1%) 3465
Honorar Vertragserstellung (1,5%) 4725
Kreditnebenkosten Gesamt: 4800
Kreditvertragsgebühr (0,8%) 1280
Eintragung Pfandrecht bei 100% (1,2%) 1920
Bereitstellungsgebühr (1,0%) 1600
Wohnbauförderung 52000
Sonstige Kaufnebenkosten 5000
Reserve 10000
(+zusätzlich 15k in einem Jahr=2 Bausparer)
(+zusätzlich 20k in 3-4 Jahren = Erbe)
Gesamt: 401015 (ohne die Bausparer und Erbe)


Monatliches Einkommen: 3150

Monatliche Einnahme: 1800
Monatliche Einnahme: 1350
Ausgaben Gesamt: 2265
Rückzahlungen 745
Betriebskosten 345
Lebenserhaltungskosten 1175

Jährliches Einkommen: 44100
Jährliches Einkommen 25200
Jährliches Einkommen 18900
Monatliche Differenz: 885
Jährliche Differenz: 16920


Details zu den Ausgaben:
Rückzahlungen: 745 = Summe
Kredit 2% (bei 4,5% 865€) 635 (bei 30J)
Wohnbauförderung 110
Betriebskosten: 345 = Summe
Grundsteuer 25
Heizung (lt. Besitzer 120) 175
Strom 65
Wasser 15
Gebäudeversicherung 30
Kanal 20
Müll 15
Lebenserhaltungskosten: 1175 = Summe
Autos (Versicherungen/Tanken) 300
Lebenshaltungskosten 650
Telefon/Internet/Gis 75
Zusatzversicherungen/Sonstiges 50
Sonstiges 100


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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
12.1.2015  (#9)
hi cyx
bei dir hab ich ja noch gar nichts geschrieben - ich schau mir das morgen mal in ruhe an emoji

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  •  Richard3007
13.1.2015  (#10)
@Cyx Eigenkapital ist nur dann Eigenkapital wenn du es auch für den Hausbau einsetzt. Ansonsten ist eine Sicherheit wenn die LV noch gebunden ist und Ihr diese nicht auflöst.

Bezüglich Wohnbauförderung, wie alt ist das Haus? Im 6./11./16./21. Jahr wird's teurer.

Ich musste leider auch schon feststellen, das Banken nicht so rechnen wie wir! Ich denke auch dass du dir das Haus monatlich leisten kannst. Aber du musst die LV auch zwischenfinanzieren. Oder eben auflösen und mit dem jetzigen Wert als Eigenmittel. Ebenso Bausparer auflösen, damit die Eigenkapitalquote dann stimmt.

Bei den Nebenkosten fehlt der Notar, das können schnell mal wieder € 1.500 sein.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
13.1.2015  (#11)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ich musste leider auch schon feststellen, das Banken nicht so rechnen wie wir


uh.. das ist ja mal eine gute Aussage.

Das stimmt, und es ist den Kunden aber schwer begreifbar zu machen, dass die Banken (wir) andere Parameter haben bzw. Ergebnisse anders interprätieren.

Danke für den Satz Richard.

Zum Notar... Kaufvertrag sind meist 3 % plus Steuer vom Kaufpreis. *G*

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  •  rainer1977
  •   Silber-Award
14.1.2015  (#12)

zitat..
Eigenkapital gesamt: 115 / 155k


zitat..
Cyx2024 schrieb: Sieht nun so aus:
Eigenkapital: 196300


Ich kenn mich nicht mehr aus.....
Hast du jetzt tatsächlich 115k, 155k oder 196k als Eigenkapital vorliegen?


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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
14.1.2015  (#13)
hi cyx,

ich komm auch nicht wirklich mit - du hast zwar teilweise sehr genaue ausführungen aber irgendwie passt das nicht alles zusammen.
was schreibst du da über die kreditkosten? du schreibst kreditnebenkosten gesamt € xy und dann führst nochmal die kosten der pfandrechtseintragunt an - aber auch diese kosten sind kreditnebenkosten .... also ist das in der gesamtsumme drin oder muss das noch herausgerechnet werden.
dann schreibst was von einer kreditvertragsgebühr mit 0,8 % - das gibts ja schon seit jahren nicht mehr
söry - das führt zu verwirrungen

die ausgaben sind uns spezialisten auch ziemlich egal - ausser es sind sonderposten dabei wie allimentationsverpflichtung oder ratenverpflichtungen von vorkrediten oder liesing udgl

und: eine eigenmittel führen auch zu verwirrung - könntest du uns hier bitte auflisten woher die einzelnen beträge kommen?
wenn geld aus einer lebensversicherung kommt dann zählt nur der aktuelle rückkaufwert als sicherheit - und als eigentmittel nur dann wenn der in die finanzierung eingebracht wird

eine versicherungssumme die einen zukünftig garantieren auszahlungswert angibt ist "jetzt" noch nicht so viel wert - eben nur der rückkaufswert zählt...

die bausparer kannst du bei zum zweck für wohnraumschaffung vorzeitig OHNE kosten kündigen - dann hast deine eigenmittel gleich
bringt folgendes: dadurch reduzierst die kreditsumme sofort - zudem sind ja kreditzinsen teurer als sparzinsen im ertrag - d.h. gesamt günstiger für dich
bei der kündigung musst halt nur den zweck nachweisen - kaufanbot dazu legen - oder kaufvertrag...

aber hilf uns erst mal mit einer konkreten aufstellung deiner eigenmittel - und berücksichtige bitte dass wenn eine lebensversicherung dabei ist nicht die versicherungssumme der wert ist sondern der rückkaufwert

lg jochen

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Hallo j.schneeweiss, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  Cyx2024
14.1.2015  (#14)
Hallo Rainer und Jochen

erstmals danke für die Rückmeldung:
Sorry auch für die Unübersichtlichkeit, im Excel siehts dann doch etwas besser aus.

Kurzfassung:
Die im ersten Post angeführten Zahlen sind nicht mehr aktuell!

Fakten:
Eigenmittel:
mein Eigenmittel: 61300 (Konto, Sparbuch täglich fällig)
fremdes Eigenmittel: 135000 (Eltern, Auszahlung Wohnung)
Sind somit 196300€ an Eigenmittel & das zur Gänze innerhalb von 2 Wochen bar verfügbar(abgeklärt!)

keine Lebensverischerung oder Sonstiges

Kaufpreis: 315000€ + 52000€ WBF

Kalkulationen der Nebenkosten => Reserven
Nebenkosten (Kaufpreis 315k; Kredit 160k)
Grundsteuer (3,5%)= 11025€
Eintragung Grundbuch (1,1%)= 3465
Honorar Vertragserstellung (3,0%) = 7875
Eintragung Pfandrecht bei 100% (1,2%) = 1980
Bereitstellungsgebühr (1,0%) = 1650
Wären Nebenkosten in gerundeter Höhe von: 26000€

Würde eine Reserve von 16300€ für weitere Nebenkosten & Minipuffer ergeben.

Danke auch für den Tipp mit den Bausparer!


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  •  Richard3007
14.1.2015  (#15)
Du vergisst bei den Nebenkosten, dass die WBF zum Kaufpreis dazu gehört!

1
  •  rk515
  •   Gold-Award
14.1.2015  (#16)

zitat..
j.schneeweiss schrieb: die bausparer kannst du bei zum zweck für wohnraumschaffung vorzeitig OHNE kosten kündigen - dann hast deine eigenmittel gleich


jaaa, moment!!!! die Prämie wird dir bei vorzeitiger Kündigung ausbezahlt... den Verwaltungskostenbeitrag musst jedoch trotzdem zahlen.

btw.. hab ichs überlesen?
Nebenkosten => was ist mit Makler? 3 % plus Steuer?

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  •  Richard3007
14.1.2015  (#17)

zitat..
Cyx2024 schrieb: Honorar Vertragserstellung (3,0%) = 7875


Auch hier ein grober Kalkulationsfehler. Ich komme Ausgangsbasis 367k auf rund 11k Gebühren.

Insgesamt wäre ich bei ca. 32k Nebenkosten ohne Makler geschätzt!

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  •  rainer1977
  •   Silber-Award
14.1.2015  (#18)

zitat..
Cyx2024 schrieb: Hauskauf+Nebenkosten:
Kauf ohne Makler!



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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
14.1.2015  (#19)
die 140,-- verwaltungskostenbeitrag und des batzerl prämie beim vorzeitigen rückkauf des bauspares wird bei den dimensionen eines hauskaufs wohl vernachlässigbar sein ;)

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  •  heislplaner
14.1.2015  (#20)
Ich denke auch, dass jegliche art von lebensversicherung sofort zum rückkaufwert gekündigt und als ek eingebracht werden sollte. Der realisierte mögliche verlust sollte doch eigentlich immer günstiger sein, als jahrelang einzuzahlen und dann eh nix rauszubekommen. Vorteil: ek ist jetz höher - eventuell weniger kredit; monatlich bleibt sofort mehr übrig für sondertilgungen (statt der einzahlungen in die lv + ersparnis für die höhere kreditrate)

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  •  j.schneeweiss
  •   Gold-Award
15.1.2015  (#21)
heislplaner - ich weiss was du meinst und was du ausdrücken willst - AAAAAABER:

ich würde das NIE so absolut formulieren wie du es hier getan hast
hab mal eine erlebensversicherung vor dir die 1997 auf 20 jahre abgeschlossen wurde - keine risikoprämie dabei und garantiezinssatz von 4 % .....

kündigung = auch verlust des garantiezinssatzes und vor allem der schlussgewinne...

= kündigung das totale minusgeschäft

-> mitfinanzierung und einbringung so einer LV zum ablaufzeitpunkt als sondertilgung = plusgeschäft für den kunden - noch dazu in einer noch nie da gewesenen niedrigzinsphase wie jetzt
(wenn man in einer LV einen garantiezinssatz von 4 % hat dann macht das "ich sage daumen mal phi" netto mindestens 2,75 % aus .... ohne der schlussgewinne betrachtet - hat man nur mehr 3-4 jahre restlaufzeit und diese LV war eine der wenigen "durchgehaltenen" LV´s dann nimmt man auch die schlussgewinne weg

ja - der durchschnittszins bleibt gleich - aber weil ein hoher anteil des zinsgewinnes auf den schlussgewinnanteil ausfällt wäre es (ich rate jetzt mal) als würde ich dem kunden bei sofortiger kündigung 5-7 prozent reell vom jetzigen kückkaufwert p.a. wegnehmen - bei 3-4 jahren restlaufzeit

@ alex - wäre interessant wenn du ein solches beispiel mit der fachabteilung und eurer mathematik durchrechnen könntet - aber ich sag mal daumen mal phi kommt das in etwa hin - oder was sagst gefühlsmässig ohne durchrechnen?

_______________________________________________________

@ all: was ich damit ausdrücken will: bitte pauschaliert sowas nicht - solche dinge muss man sich wirklich im detail anschauen - UND für einen berater gehört da echt viel erfahrung hinzu - wir müssen das alles beachten und abschätzen können - das ist wie bei einem musiker - jahrelanges üben - viertel noten - achtel - sechzehntel - pausen - stakkato - largo - dal capo al fine - und immer wiederholen

und das coole an unserem job: es gibt immer was neues - nie war eine situation so wie die andere - und immer wieder lernen wir was neues - egal ob fünf zehn oder zwanzig jahre in dem beruf - jede persönliche situation ist anders - das einschätzen zu können und damit umgehen zu können ist etwas ganz besonders - und ich muss schon sagen dass ich hier meine forumsspeziallistenkollegen sehr schätze - weil die können das emoji

ich lese auch immer wieder viele stimmige berichte und meinungen von zb atma, heislplaner, michitirol, richard 3007 und vielen anderen deren nicks mir jetzt grad ad hoc nicht einfallen - leute - nehmt das ernst - hier ist echt ein haufen wissen konzentriert... "pour votre plaisier" emoji

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