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Effizienz LWWP HPSU

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  •  cpue
  •   Silber-Award
16.1. - 3.2.2015
15 Antworten 15
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Hi Leute,
möchte Euch vorab ein mal die Situation beschreiben:

wir haben ein "Passivhaus" gebaut - das garnicht so passiv ist - sondern eigentlich eher sehr gutes Niedrigenergiehaus.

EKZ lt EAW : 9,8
Ptot - 3,7

das Haus wird über eine FBH FBH [Fußbodenheizung] geheizt - VL Temp im Schnitt bei 28-29 Grad.

die WPWP [Wärmepumpe] ist eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] mit 6kW Leistung und einem WW WW [Warmwasser] Speicher

die gesamte Heizung hängt hinter einem eigenen Stromzähler.

ich notiere mir die Verbrauchs und Produktionswerte täglich 2x in der Früh und am Abend

Energieversorgerzähler, WPWP [Wärmepumpe]-Strom-Zähler, WPWP [Wärmepumpe]-erzeugte Wärme, Warmwassser und Gesamt

das Verhältnis von WPWP [Wärmepumpe]-ereugt-Gesamt / WPWP [Wärmepumpe]-Strom-Zähler =
meine AZ

und die liegt um die 2 !!
technische Daten vom Hersteller liegen um die 3,5 bis 4,5 !

wo kann das Problem liegen?

für jede Hilfe dankbar!

  •  gloitom
  •   Gold-Award
16.1.2015  (#1)

zitat..
cpue schrieb: WPWP [Wärmepumpe]-erzeugte Wärme

externer Wärmemengenzähler oder das interne Schätzwerk?

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  •  cpue
  •   Silber-Award
16.1.2015  (#2)
@gloitom - Noch das interne "schätzwerk"
-> ich rede v 50% Unterschied..

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
16.1.2015  (#3)

zitat..
cpue schrieb: ...wo kann das Problem liegen?


wp schätzt nach unten -> plausibilität mit bedarf des gebäudes abgleichen
wp hat einen defekt (bsplw im kältekreis)
du hast einen hz-speicher der auf 50° geladen wird und mischst für die heizung runter.
du hast eine kombipuffer, erzeugst nur auf ww-niveau und die hz bedient sich daran
raumthermostate würgen die wp ab ...

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  •  cpue
  •   Silber-Award
16.1.2015  (#4)
@dyarne - Ww Speicher geht auf 48grad und ist bei der Erzeugung getrennt.entweder fbh oder Ww.
Die fbh pumpe kann bis 80% Leistung. Regelt aber selbst runter auf 70%

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#5)
hab gesehen im htd-forum hat dein thema fahrt aufgenommen ... emoji

http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/174541/HPSU

ist das wirklich ein durchflußminderer den du da im heizkreis eingebaut hast?
womit begründet den dein hb-ler?

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  •  cpue
  •   Silber-Award
21.1.2015  (#6)
@Dyarne - ja stimmt - war einer - keine Begründung emoji

mal schauen ob sich jetzt was ändert..glaub ich noch nicht...

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  •  mlduke1975
  •   Gold-Award
21.1.2015  (#7)
betreibe bei einer EKZ von ca. 24 eine 8kW DV Wärmepumpe --- und die ist heillos überdimensioniert. (Muss alle möglichen Tricks anwenden um sie "ruhigzustellen").

Wie oft taktet deine pro Tag ca.?

Monovalent oder Bivalent ausgelegt? (wenn Bivalent, wie oft war Heizstab in Aktion)


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  •  cpue
  •   Silber-Award
22.1.2015  (#8)
@mlduke1975 - Wie soll man die Taktung rausfinden, wenn man nicht dauernd davor steht?
Aber ich denke, jetzt wo wir ein Raumthermostat haben, ist es weniger...
vorher, ohne RT RT [Raumtemperatur], War es häufiger..
was eigentlich schade ist..weil ich dachte wir können die WPWP [Wärmepumpe] durch laufen lassen..und je nach Wärmebedarf läuft sie dann schwächer oder stärker...

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  •  cpue
  •   Silber-Award
22.1.2015  (#9)
Bivalent, jedoch ist der EStab fast nicht in Verwendung

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.1.2015  (#10)

zitat..
cpue schrieb: Wie soll man die Taktung rausfinden, wenn man nicht dauernd davor steht?

sehr gute regelungen zählen sowas einfach mit - sogar getrennt für ww und hz...

bei nicht modulierenden wp's braucht man diesen wert um ihn per hysterese/energieintegral optimal einzustellen - genauso wichtig wie spreizung auf quellenseite (sw-wp) und heizungsseite...

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  •  cpue
  •   Silber-Award
22.1.2015  (#11)
@Dyarne - Kann meine leider "otofthebox" nicht emoji
Infos hab ich nur von d produzierten Energie in kwH
daraus errechnet ich mir ja gerade die AZ..

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  •  Befreier
3.2.2015  (#12)
Die neue hspu nimmt für den abtauvorgang des außengerätes die energie vom warmwasser, früher kam die aus den heizungskreislauf. Das ist einer der gründe warum ich mich gegen dieses gerät entschieden habe.

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  •  cpue
  •   Silber-Award
3.2.2015  (#13)
@Befreier - Hätte ich dies (und die anderen Details) gewusst - hätte ich mich sicher auch anders entschieden..

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  •  Befreier
3.2.2015  (#14)
@cpue
Das ganze Thema Wärmepumpe ist nicht leicht zu durchschauen. Komme selbst aus diesen Bereich und habe Kontakt zu einigen Herstellerfirmen und trotzdem kann mir kaum einer sagen, welche Wärmepumpen toll sind. Jeder lobt seine eigene und zeigt Stolz die Laborwerte her. Nach akribischen durchforsten des Internets bin ich zum Schluss gekommen, dass viele Anbieter auch nur zukaufen und unter anderen Namen neu verkaufen.
Für mich war vordergründig die Betriebsgeräusche ausschlaggebend und danach die Leistung und Effizienz. Und nach diese, meinen eigenen Vorgaben, kommen halt selten genannte Wärmepumpen zu Vorschein wie Toshiba und Mitsubishi zum Beispiel. Sind wenig beworben, warum weiß ich nicht, ich vermute die Installateure wollen halt nichts neues versuchen.

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Hallo cpue,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Effizienz LWWP HPSU

  •  cpue
  •   Gold-Award
3.2.2015  (#15)
@Befreier - Toshiba war der 2te Hersteller den ich mir ausgesucht hätte,
Da aber unsere Daikin Klima gute Dienste in der alten Wohnung leistete,
Und der Installateuer die Hpsu angeboten hat, auch weil es eine integrierte Lösung ist, haben wir uns dafür entschieden...

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