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keines von beiden - beide Fenster weisen für mich konstruktive Mängel auf.
Entwässerungsbereich bei Royal+ --> da kommt Wasser auf das Holz und die Entwässerungen sind keine Schlitze sondern Bohrungen und das auch noch am waagrechten Teil Glasleiste bei Matrix ist gerade - da bleibt Wasser stehen bzw. bei den Fixteilen ist eine sichtbare Befestigung der Glasleisten Die Uf Werte sind bei beiden schlecht - zumindest gegenüber anderen am Markt befindlichen Systemen |
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@007 - Um wie viel ist dein Angebot gegenüber dem Erstangebot jetzt günstiger?
Lg |
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@ neurug Vielen Dank für deine Antwort ! Das es nicht die besten am markt sind ist Mir klar ! Budget muss aber eingehalten werden. Die sichtbare glasleiste innen stört mich jetzt nicht sonderlich. Gibt es sonst noch unterschiede? Bzw. Was spricht noch gegen beide Modelle? @baumaxhaus Bei mir/uns warens ca 3000.. |
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@007 - Wie sieht es mit der Montage aus,wer macht es und wie viel kostet diese?
Lg |
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Önorm montage ist bei beiden dabei .
Sprich rekord hat mir die firma genannt Über die montage und kaufabwicklung gemacht werden. Actual händler kenne ich, hat schon bei nen freund letztes jahr Fenster eingebaut. |
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@007 - Dann würde ich persönlich bei Preisgleich Actual bevorzugen.
Mich wundert es sowieso, wieso Rekord nicht wesentlich günstiger ist. |
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Ich werde auf jeden fall morgen nochmal den Rekord Partner anrufen und ihm die Situation erläutern.
Gibts ausser dem entwässern nach unten Noch andere Dinge die zu erwähnen sind ? |
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es sind beides einwandfreie Holz Metallfenster! - und haben auch absolut keine technischen Mängel, und auch sehr gute U werte! rekord hat die immer schon sehr innovative fa. lagler gekauft und produzieren sehr hochwertige fenster. mit dieser mwst. aktion kaufst du wirklich ein super fenster zu einem top preis!und lass dich nicht verunsichern! teurer ist nicht besser! |
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Hallo 007, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Rekord Royal+ vs Actual Cubic F |
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Wieso? Der Verkäufer kann für die Aktion nix. Sei doch froh, dass er dich kontaktiert und sagt "bekommst es um 3000 billiger, wenn du willst!". Wir anderen (De**en) schicken dir ein Angebot und warten lieber 5 Wochen, bis man man höflich nachfragt, wie es aussieht, und dann als erste Gegenfrage hört, ob beim Preis noch was geht
So gesehen ist die MWSt-Aktion von Rekord genial, zumindest aus Verkäufersicht. So leicht kommt man in der auftragsschwachen Zeit nicht zur Unterschrift... ------- Zum technischen wurde schon einiges genannt. Ergänzend dazu: Mir gefällt, dass beide innen beim Flügelholz fast einen 90° Winkel zusammenbringen, auch wenn andere darüber schimpfen (Staub, usw.) Das hat - abgesehen der Optik - auch den Vorteil, falls du dort einmal Innen-Sonnenschutz nachrüsten willst. Apropos Optik: Wenn du dir den Schnitt vom Rekord-Fenster ansiehst, erkennst du, dass sich der innere und mittlere Holzkantel genau dort im Sichtbereich treffen. Dort siehst du die Leimfuge bzw. die unterschiedliche Maserung. Ein "Haftlmacher" mag sowas schon mal reklamieren, weils im Sichtbereich ist. Kommt aber auch drauf an, welche Oberflächenbehandlung du hast. Bei einem dünnschicht-lasiertem Fenster fällt so was auf, bei einer Dickschicht-Lasur oder einem weiß lackiertem Holz wäre das vernachlässigbar. Konstruktiv gut ist bei beiden Systemen, dass auch die äußere Scheibe noch am Holz aufsitzt. Bei anderen Herstellern hängt die Außenscheibe quasi in der Luft, was natürlich dauerhaft von Nachteil für den Randverbund der Verglasung ist. ----- Fazit: Ich würde jetzt mal sagen, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte zwischen dem was neurug und heinzi schreiben. Das ist nicht das High-End Produkt, nicht das beste vom besten, aber auch nicht das schlechteste Fenster. Da gibts Hersteller, die das im Detail noch wesentlich besser machen, aber auch solche, von denen man absolut abraten müsste. |
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Danke romeo für die ausführliche Antwort! Ich bin eher über das Actual nachziehen verärgert! Er meinte er sei an der schmerzgrenze und setzt Jetzt nach einen telefonat mal eben um 4500 Euro runter !! Mir persönlich gefallen beide sehr gut ! Mal ne Nacht drüber schlafen. Vielen dank an alle ! |
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Welche Fenster wären das? Was hältst du vom Internorm HF310? Bisher war ich eher der Meinung das die derzeitigen Rabattaktionen mehr Kundenfang als echten Sonderangebote sind, ist es wirklich so dass derzeit die Preise extrem gut sind? Dann sollten wir jetzt dahingehend auch aktiv werden. |
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Uf Rekord Royal+ --> 1,11 Uf Actual --> 1,2 Das sind keine sehr guten Werte - am Markt gibt es leistbare Systeme unter 0,9 bei HolzAlu |
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Die da wären ? |
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zB Internorm HF310 mit Uf=0,89
http://www.baubook.at/oea/?URL_R=http%3A%2F%2Fwww.baubook.info%2Fm%2FPHP%2FInfo.php%3FSI%3D2142717146%26ST%3D44%26SKK%3D7721.7722.8364.8365.8367%26SW%3D16%26oegpk%3D1%26oegpk2%3Dn&SW=16&oegpk=1&oegpk2=n Josko Platin Passiv Uf=0,85 (weiß aber nicht wo die preislich liegen) http://www.baubook.at/oea/?URL_R=http%3A%2F%2Fwww.baubook.info%2Fm%2FPHP%2FInfo.php%3FSI%3D2142717146%26ST%3D44%26SKK%3D7721.7722.8364.8365.8367%26SW%3D16%26oegpk%3D1%26oegpk2%3Dn&SW=16&oegpk=1&oegpk2=n |
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als ob der uf soo wichtig wäreBei moderner Bauweise is der uf-Wert imho ned so heikel, da aufgrund der immer größer werdenden Fensterflächen der Rahmen bei tlw Überdämmung immer mehr an Bedeutung verliert bzw dem ug immer mehr Bedeutung zukommt... |
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Hallo,
Bei Actual Cubic ist die Befestigung der Fixglasleiste nicht sichtbar sondern verdeckt, das war vorher oben falsch angegeben. Actual Cubic F.line ist ein modernes geradliniges kubisch kantiges System, außen flächenbündig. Wärmedämmwert mit Ug 0,6: Uw am Fenster 0,84 W/m2 K .Das ist guter Wert -Niedrig/Niedrigstenergiehaustauglich. Wenns noch mehr Wärmedämmung sein , soll gibt es bei Actual noch das Alwood mit Uw 0,69, Uf (Rahmen 0,91) Passivhaus /Niedrigstenergiehaus. Ist außen und innen flächenbündig , Rahmen mit Thermodämmung und kostet rund 5% mehr als Cubic F.line. Actual produziert in Österreich, die Holz-Alu Produktion von Actual ist in Hirnsdorf , Steiermark. Actual ist als Marke normalerweise preislich höher als Rekord positioniert . Gut verhandelt... Der Verkäufer bemüht sich offensichtlich sehr , die Fenster liefern zu können. Es stimmt, jetzt ist gute Zeit für Fensterkauf, Winter, freie Kapazitäten in der Produktion und kurz vor jährlichen Preiserhöhungen. Da gibts schon mal absolute Sonderpreise. Liebe Grüße Flo |
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Ich hab geglaubt, diese Uf- und Uw-Wert-Schwanzvergleicherei wäre schon wieder vorbei?
Von meinen letzten 100 Kunden hat mich glaub ich kein einziger nach dem Uf-Wert gefragt. Das ist in der Regel nicht das Kriterium für die Kaufenentscheidung beim Privatkunden. Da wird er vermutlich beim Verkaufsleiter nachgefragt, und einen Sonder-Nachlass rausgeholt haben. Ich versteh schon deine Unmut, dass du so einen hohen nachträglichen Preisnachlass für unseriös hältst, aber derzeit haben alle zu kämpfen, und dann entstehen auch solche Kampfpreise... auch wenn man (als "Kollege") davon halten mag, was man will. Aber in deinem Fall sehe ich das positiv, dass er sich um deinen Auftrag bemüht. |
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Vielen Dank für die Antworten!!
Habe heute Abend noch einen Termin beim Actual Partner. Ich werd ihm das sehr gute Angebot Vorlegen. Wenn er hier mit dem preis mitziehen Kann inkl. Die pos. Die bei Rekord besser angeboten Sind (2teiliger raffstore bei großen Elementen usw) Soll er das geschäft machen. Noch eine frage. Würfet ihr die Fenster Lasiert oder geölt nehmen ? Preisdifferenz Vernachlässigbar ! Bekommen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Hab hier nur bedenken Bei innenputz in Verbindung mit geölt. Lg |
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Ich würde die lasierte Variante empfehlen. Bei Actual kenne ich die Oberflächenqualität. Das Holz ist mit der Lasur sehr gut und beständig geschützt und sieht trotzdem natürlich aus. Die geölte Variante wird auch gemacht und ist dann OK, wenn dem Kunden bewusst ist, dass über die Jahrzehnte etwas mehr Pflegeaufwand da ist. Das klingt am Anfang toll natürlich und die Pflege ist auch kein Riesenaufwand, aber in der Praxis wird dann doch oft garnichts mehr mit den Fenstern über Jahre gemacht und dann kann es sein, dass die Kunden mit den geölten Fenstern nach 10 Jahren nicht mehr zu 100% zufrieden sind. Bei der hochwertigen Holzlasur stellt sich die Frage nicht, der Schutz ist einfach drauf.
Ist letztlich auch Kundenentscheidung, keine Variante wird jetzt eine totale Fehlentscheidung sein, bei geölt weiß der Kunde, dass unabhängig vom Fensterlieferant er die nächsten Jahren ab und zu selbst die Fenster einlassen muss. Lg |
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@007 - Und wie war der Termin mit dem Actual Partner?
Lg |
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Hallo .. Habe gerade bei actual unterschrieben.
Preislich war er um 800 teurer. Lg |
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