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Sole Wärmepumpe D&W vs. KNV/NIBE

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
11.4. - 21.4.2016
15 Antworten 15
15
Auch wenn ich (beabsichtigterweise) das RIsiko eingehe, einen Glaubenskrieg auszulösen emoji

Folgende Ausgansposition bei mir:
1.) KWL (Nilan) muß weg, da die durch ihre aktive WRG Strom ohne Ende frißt
2.) Gastherme muß weg, da uneffizient, teuer, nicht umweltfreundlich usw.

Haus hat ca. 7 kw Heizlast (ohne Keller), bisherige Statistiken zeigen, dass ich mit 5 kw Heizlast durchgekommen bin (Gastherme kann ned weiter runtermodulieren bzw. hat ausser bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung noch nie höher raufmoduliert).
Grabenkollektor (3x300 m PLT32) ist bereits eingebuddelt.

Jetzt die Gretchenfrage:
1.) D&W aerosilent stratos + KNV Nibe (1.5-6 kw)
oder 2.) D&W x2s7 oder 9, wo KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und Heizung vereint ist.

Ich hab keine Ahnung, was Option 2 kostet.
Option 1 hätte den Vorteil, dass die Heizung modulieren könnte...was grad bei mir im Leichtbauhaus interessant ist, da ich im Haus unterschiedliche Temperaturen und Heizbedarf habe (Süden braucht an einem sonnigen Wintertag keine Heizung, Norden hingegen schon).

Was ist die Meinung der geschätzten Forenspezialisten? emoji

  •  moef
12.4.2016  (#1)
Bei mir die gleiche Ausgangslage, nur halt Bau auf grüner Wiese und 5,8 kW Heizlast.
Bekomme in ein paar Tagen Angebote.

Experten auf die Bühne.

LG
moef

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  •  Jelly
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#2)
wir bekommen deine version 1) nur eben mit 2x300m plt 32 rohr in der erde emoji aber musst ja nicht alle anschließen

wir sind beim lufti in rohrendorf bei krems, können wir nur wärmstens empfehlen!

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  •  Lemming
12.4.2016  (#3)
könntet ihr eventuell eure angebote hier reinstellen?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#4)

zitat..
gdfde schrieb: Was ist die Meinung der geschätzten Forenspezialisten?

hast du die seiten gewechselt? emoji
aber nette zusammenfassung die du geschrieben hast ... emoji
ahja, eine halbfrage war da auch versteckt...

zitat..
gdfde schrieb: Ich hab keine Ahnung, was Option 2 kostet...

genau das hatte ich einmal angefragt und option 2 war um 1-1,5k€ teurer.

hab nochmal aktuell angefragt...

zitat..
gdfde schrieb: die durch ihre aktive WRG Strom ohne Ende frißt

kannst du mir das bitte noch einmal erklären, da ich gerade planerisch an einem elk-haus tätig bin (nilan comfort 300).

gehts da um eine 'nicht bedarfsgerechte' elektrische vorwärmung?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#5)

zitat..
Lemming schrieb: angebote...


in dem faden gibts aktuelle referenzpreise
http://www.energiesparhaus.at/forum/41064_2

und bei richard sind auch preisbeispiele aufgelistet...
http://www.energiesparhaus.at/forum/37573

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  •  Executer
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#6)
Ich würd sagen die Kompaktgeräte haben ihre Stärken dort, wo wenig Ausstellungsplatz, kleine Heizlast und Aufstellung unmittelbar neben/im Wohnraum gegeben ist. Dafür können sie beim COP nicht mit Nibe mit.

Wenn also Platz vorhanden ist und der Geräuschpegel nicht so wichtig ist, würd ich zur Nibe greifen. Ansonsten D&W.

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  •  moef
12.4.2016  (#7)
Geräuschpegel Nibe: Wichtiges Stichwort für meine Entscheidung. Hört man die, wann genau im Raum oberhalb das Schlafzimmer ist? Normaler Elementdeckenaufbau.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#8)

zitat..
dyarne schrieb: hab nochmal aktuell angefragt...

S7 um 1,5k€ teurer, S9 um 2k€ - reiner gerätepreis

zitat..
Executer schrieb: und der Geräuschpegel nicht so wichtig ist...

ich würde sagen die knv/nibe ist viiiel leiser.
bis 50hz (halbgas) hörst du den kompressor überhaupt nicht, selbst wenn du davor stehst. gerade die umwälzpumpen kann man wahrnehmen.

ist auch bei der 4-16kw maschine bei meinem freund mit dem saugheber so:
unhörbar.

man muß wenn man davor steht aufs display schauen ob sie überhaupt läuft...
meinereiner und kleinhirn hatten da schon eine führung...

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  •  Richard3007
12.4.2016  (#9)

zitat..
moef schrieb: Geräuschpegel Nibe: Wichtiges Stichwort für meine Entscheidung. Hört man die, wann genau im Raum oberhalb das Schlafzimmer ist? Normaler Elementdeckenaufbau.


Ich habe die 1155-06 PC im Technikraum im EG direkt unter Kinderzimmer Nummer 2 von meiner kleinsten Tochter. Man hört nicht mal unter Volllast etwas. An der Tür zum Vorraum schon, aber ich habe mich leider auch für miese Türen entschieden.
In normalen Modus 20 - 40 Hz bei mir hört man Sie nicht mal wenn man daneben steht. Ist leiser als jeder Kühlschrank.
Die Luft WPWP [Wärmepumpe] vom Nachbarn höre ich bei geschlossenen Fenstern lauter, als wenn ich vor der Tür beim TR stehe wenn die Pumpe gerade Vollgas gibt.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#10)

zitat..
dyarne schrieb: hast du die seiten gewechselt?


Naja, der Grabenkollektor is beim Gartenverwüsten durchn Poolbau quasi mitgegangen...jetzt will ich den natürlich auch nutzen und davon profitieren...ausserdem bin ich mitn Gasmonster (22 kw) eher unglücklich, weils nur bis 5 kw runterkann und vor sich hin taktet...nebst Komfortverlust (Vorlauftemperatur schwankt zwischen 25 und 40 Grad)...die Böden wären wohl auch angenehmer, wenns gleichmässig warm wären.
Ausserdem sind die Nebengeräusche (Strom, Wartung, Rauchfangkehrer) auch ned so ohne.

Und ja, ich hab jetzt hoffentlich die Seite auf jene der Gewinner gewechselt und kann wohl als Referenz dienen, wenns darum geht, dass es mit Sicherheit teurer wird, wenn mans doppelt macht und eigentlich gar nicht sooo viel teurer gewesen wäre, wenn mans gleich gscheit gmacht hätte

zitat..
dyarne schrieb: (nilan comfort 300).
gehts da um eine 'nicht bedarfsgerechte' elektrische vorwärmung?

emoji

Es geht darum, dass dieses Ding keine passive Wärmerückgewinnung hat, sondern eine aktive...nämlich über eine kleine Luftwärmepumpe.
Beworben wurde es damals irgendwie als Komfortfunktion (bisl heizen, bisl kühlen)...tatsächlich ists aber ein stromfressendes unnötiges Ding, das letztes Jahr 3500 kwh elektrische Energie verschlungen hat...das Ding braucht ca. 1 kw im betrieb...und das viele Monate hindurch (nämlich alles ausser Sommer).


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  •  Lemming
12.4.2016  (#11)

zitat..
gdfde schrieb: 3500 kwh elektrische Energie verschlungen hat


omg. interessant wäre natürlich wieviel kwh du auf der anderen seite beim primären heizsystem einsparst - wobei das bei deiner gastherme wohl unmöglich zu sagen sein wird.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
12.4.2016  (#12)

zitat..
Lemming schrieb: interessant wäre natürlich wieviel kwh du auf der anderen seite beim primären heizsystem einsparst - wobei das bei deiner gastherme wohl unmöglich zu sagen sein wird.


wenig...
Luft ist ein sehr schlechtes Heizmedium, vor allem in einem nicht PH.
Ausserdem ists ein Riesenunterschied, ob der Raum durch die "Luftheizung" 22 Grad hat oder durch die FBH FBH [Fußbodenheizung]...
Die Wände und Böden sind dann eher kühl, Bad und WC detto...also unkomfortabel.

Ausserdem ist die doofe KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sehr schlecht steuerbar...d.h. es gibt durchaus Tage, wo ich keinen/kaum Heizbedarf hab, weil z.b. die Sonne scheint, Gäste da sind, 3 Gänge Menü gekocht wird usw., wo die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit aktiver WRG an ist und massenhaft Strom frißt das ganze Wochenende durch.
Wenn ich die aktive WRG abschalte, würd die kalte Zuluft direkt eingeblasen werden und somit das Haus spürbar auskühlen (da könnt ich gleich die Fenster gekippt lassen).


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  •  brink
13.4.2016  (#13)

zitat..
gdfde schrieb: Es geht darum, dass dieses Ding keine passive Wärmerückgewinnung hat, sondern eine aktive...nämlich über eine kleine LuftWärmepumpe.
Beworben wurde es damals irgendwie als Komfortfunktion (bisl heizen, bisl kühlen)...tatsächlich ists aber ein stromfressendes unnötiges Ding, das letztes Jahr 3500 kwh elektrische Energie verschlungen hat...das Ding braucht ca. 1 kw im betrieb...und das viele Monate hindurch (nämlich alles ausser Sommer).


Furchtbar, totalles fehldesign

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.4.2016  (#14)

zitat..
dyarne schrieb: hast du die seiten gewechselt?

zitat..
gdfde schrieb: Naja, der Grabenkollektor is beim Gartenverwüsten durchn Poolbau quasi mitgegangen...jetzt will ich den natürlich auch nutzen und davon profitieren...


war mir schon klar, ich hatte die 'expertenseite' gemeint ... emoji

zitat..
gdfde schrieb: Was ist die Meinung der geschätzten Forenspezialisten?


DU gehörst hier ja zum langdienenden experteninventar...


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  •  bautech
  •   Gold-Award
21.4.2016  (#15)

zitat..
gdfde schrieb: tatsächlich ists aber ein stromfressendes unnötiges Ding, das letztes Jahr 3500 kwh elektrische Energie verschlungen


Alter Verwalter, ich hab für die gesamte Heizung + WW weniger verbraucht als Du für das Nilan-Monster - respect!

Davon hast jetzt ned viel, daher noch was sinnvolles: Auf dem Niveau, wo du suchst, wirst sehr schwer pro´s und contra´s finden, die die Entscheidung leichter machen. Das einzige, das mir einfällt, hast selber schon erkannt - die Modulation! Das wär die Allzweckwaffe für dein Leichtbauhaus, also auch meine Stimme für KNV (obwohl ich total D&W-affin bin...)!

ng

bautech

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