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Bodenplatte 2017

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  •  blaubarschbube
19.3. - 9.5.2017
19 Antworten | 5 Autoren 19
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Hallo allerseits!

Wir sind gerade am Einholen von Angeboten für die Bodenplatte und ich habe mittlerweile das erste Offert bekommen. Ein bissl gar viel glaube ich, aber seht selbst:

Mit Baustelleneinrichtung samt WC, Erdarbeiten, Leitungen und der Bodenplatte verlangen die ca. 31.000 Euro für 85 m2. Die Platte selbst besteht aus folgenden Leistungen:

Frostschürze, Erdungspaket, Wärmedämmung XPS-G50 (14 cm), Stahlbetonbodenplatte (25 cm mit C25/30), Feuchtigkeitsabdichtung dampfdiffusionsdicht, Perimeterdämmung XPS-G30 (12 cm), Sockelputz. Zusätzlich noch ein Eingangspodest und ein Fundament für die LWP LWP [Luftwärmepumpe].

Bei dem Preis hat es mich mal umgehauen, da ich bisher so in der Größenordnung von 20k ausgegangen bin (alte Threads und Schätzung vom FTH FTH [Fertigteilhaus] Verkäufer). Da ein Freund von uns bei einem Erdbauer beschäftigt ist, werden wir wahrscheinlich die Erdarbeiten dorthin abgeben (wäre sogar im Ort direkt) und sicher eine große Position einsparen - aber habe leider auch kein Gefühl wieviel das sein könnte, da es im Angebot für die Platte nicht ersichtlich ist.

Ist das Angebot vom Gefühl her teuer für 2017? Schließlich ist doch auch einiges an Extras dabei - vor allem das Fundament für die LWP LWP [Luftwärmepumpe] könnte man sich schenken und den Verputz der Platte vielleicht auch von der Hausfirma mitmachen lassen, wenn die eh Baustellenputz machen. Einzelpreise der Posten bekommen wir erst vom Baumeister...

Ich werde jetzt mal in der Umgebung fragen (PLZ 2136) weitere Offerte einholen. Falls jemand eine günstige und zuverlässige Firma im Bezirk Mistelbach/nördlichestes Weinviertel kennt, wäre ich jedenfalls dankbar!

Danke & Lg
Blaubarschbube

  •  Casemodder
19.3.2017  (#1)
Servus,

Mein Fundament kostet ~26.300€ (brutto):
120m² Haus (brutto), 30m² Terrasse, Frostschürze, 16cm XPS, Kanal, Leerrohre...ohne Baustelleneinrichtung, Erdarbeiten und vertikale Isolierung

Kosten für die Erdarbeiten und Rollschotter werden zusätzlich 3.500€ (brutto) kosten denk ich.

Einheitspreise (netto!):

86€/m² Fundamentplatte Haus
35€/m² 16cm XPS
Rollschotter 27€/m³ (inkl. Lieferung)
Erdarbeiten: 64€/h

Bei Detailfragen kannst mir gern eine Mail (keine PN!) schicken, komme aus 2120, also aus deiner "Nähe".



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  •  blaubarschbube
14.4.2017  (#2)
So habe jetzt 3 Angebote aus dem Weinviertel (alle netto) inkl. Erd- und Kanalarbeiten ohne einen Handgriff machen zu müssen:

35.680,76
39.112,48
55.100,43

Nur Platte für Hauptgebäude (85 m2), wobei das NG Fundament (30 m2) ein bissl weniger gut gedämmt ist. Ich hoffe jetzt noch auf 2-3 weitere Anbieter. Vor allem beim Letzten hat's mich vom Sessel ghaut, weil das ist momentan die kleinste Firma. Die anderen sind die zwei Großen, die auch als teuer verschrien sind...

@casemodder: Dein Baumeister hat leider aus Kapazitätsgründen abgesagt.

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  •  Richard3007
15.4.2017  (#3)
Der Preis ist leider realistisch. Ich benötige für den Erdbauer und Dämmung unter Bopla rund 60k. Für etwa 80qm Bopla und 11qm Terrasse. Allerdings kannst rund 30k abziehen für Bodenaustausch mittels Betonbruch und Grundanheben um 1m mit Lehm...

Ich hatte folgende Leistungen bei diesem Preis:

Humus abziehen.
Graben für Grabenkollektor.
Zuschütten des selbigen.
Abgraben beim Haus bis auf tragfähigen Boden
Einfahrt, Haus und Garten mit Schotterbruch auffüllen und verdichten (waren rund 1.000 kbm).
Abschalen GSS, abschalen Bopla,
GSS (Eigenleistung)
Fundamentplatte 30cm
Kanal, Wasser, Elektrogräben
10kbm Zisterne liefern und vergraben.
Kanalrücklaufventil mit Wartungsschacht liefern und vergraben.
Rollschotter rund ums Haus
Drainage über den Kollektor
Grund anheben und planieren.
Alles in allem rund 60k

Eigentlich hätte sich darum auch noch Fundamenplatte NG und Carport, sowie Stützmauer rund 30lfm ca. 1,2m hoch ausgehen sollen.
Nunja Stützmauer mache ich im Herbst selbst. Carport bekommt kei Fundamend. NG auch nicht...


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  •  blaubarschbube
16.4.2017  (#4)
Naja, dennoch ist zwischen dem billigsten und dem teuersten Angebot ca. 20k um. Unterschied sind Fertigbetonteile anstatt Schalsteine, mehr hab ich jetzt nicht rauslesen können. Die Baustelleneinrichtung ist auch sehr variabel - die unterm Strich teuerste Firma will ca. 1500, der billigste 600, der im Mittelfeld 4500 (davon sind 1300 der Baustellenzaun). Beim Teuersten ist dafür wieder der Regenwasserkanal eine eigene Position (fällt bei den anderen unter Erdbau) und kommt auf sagenhafte 6500...

Wenn ich den Preis mit dem von Casemodder vergleiche müsste ich mit meinen 85 + 20 m2 doch deutlich drunter liegen, oder nicht? Terrasse ist bei mir noch gar nicht dabei...

Zum Selbermachen ist mir als Laie bisher immer gesagt worden, dass es sich maximal auszahlt die Flämmarbeiten der Abdichtung anzugehen. Die (Un)Fähigkeit des Bauherren und seiner Mithelfer ließe sich halt schwer kalkulieren, habe ich bereits zweimal gehört... emoji

Ich verstehe nur nicht was dann bei Elk in den Sonderausstattung verrechnet wird? Der reine Bodenplattepreis ohne irgendwelche Erdbau und Kanalbauleistungen?!

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  •  blaubarschbube
27.4.2017  (#5)
So, wieder zwei Angebote mehr. Rund 30k und 31k netto mit Erdarbeiten, allerdings ohne Regenwasser Kanal Sinkkästen, Übergabeschacht und Rückstauklappe samt Einbauten.

Ist ein wenig mühsam die Angebote zu vergleichen, obwohl alle auf dem gleichen Angebot basieren.

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  •  Casemodder
28.4.2017  (#6)
Servus.

Ja alles schwierig zu Vergleichen. Am Ende ist es meiner Meinung nach wichtig einfach eine Entscheidung zu treffen (haben aber auch recht lange überlegt und pro und contra abgewogen...) und mit dem BM (oder GU) zu Bauen, bei dem man sich am "wohlsten" fühlt. Was bringt's wenn der eine um einen 1000er günstiger ist aber man schon von Anfang an ein schlechtes Gefühl hat?

Ich kann dir jetzt auch Kosten für den Aushub bekannt geben. Die Streifenfundamente wurden bei mir heute schon betoniert emoji

50cm Abziehen auf einer Fläche von ~230m²
Streifenfundamente graben
Künetten für Kanal/Kollektor (usw.) unter Bodenplatte (und tlw. außerhalb) graben
Rollierung
Erde weg führen und auf Deponie im Ort lagern (Deponiekosten 2€/m³) - hätte sich im Nachhinein bei den Kosten nie und nimmer ausgezahlt einen 3 Orte weiter zu finden der die Erde gratis nimmt - die LKW Kosten sind unterm Strich der Kostentreiber!

~3.500€ brutto (mit 5.000€ hab ich kalkuliert emoji )


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  •  blaubarschbube
29.4.2017  (#7)
Mhm, das stimmt... Also wir sind so weit, dass wir jetzt 9 Angebote am Tisch liegen haben. Die nächsten Tage wollen wir eine Entscheidung treffen. Warten tun wir nur mehr auf ein Holzriegelangebot fürs Nebengebäude.
Übrigens: Der teuerste für die Fundamente alleine ist immer noch um 15k brutto über dem günstigsten mit Nebengebäude und Terrasse. Die zwei Großen aus dem Weinviertel liegen im Mittelfeld und sind recht weit vom teuersten weg...

Habt Ihr hier noch viel verhandelt? Meine momentan besten Angebote liegen bei 50k-55k brutto - einer davon sogar mit fix fertigem NG (Putz und Innenputz) ohne Dach.

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  •  robinhoodgirl
30.4.2017  (#8)
Hallo blaubarschbube,

wir haben auch sehr viele Angebote eingeholt, bis wir uns für ein Angebot entschieden haben, das um einiges günstiger als andere Firmen war. Anfangs hatte ich meine Zweifel ob eh alles ordnungsgemäß gemacht wird, da uns die Firma ein Super Angebot gemacht hat. Ich muss aber sagen, das wir sehr zu Frieden waren vom Preis bis zur Qualität, hatten nichts zu beanstanden!

Die Preise die du genannt hast, scheinen mir zu überteuert zu sein, wir haben für 100m² viel weniger gezahlt!

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  •  blaubarschbube
8.5.2017  (#9)
Der billigste will momentan 20150 für die Bodenplatte alleine inklusive Erdarbeiten. Mit Kanalisierung kostets um 3700 mehr. Abdichten kostet 4000 extra. Denke das ist ganz gut.

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  •  Casemodder
8.5.2017  (#10)
Was ist bei der "Kanalisierung" alles dabei? Das fand ich bei mir z.B. schon "heftig" (ich glaub 25€ netto pro lfm Rohr verlegen ohne Erdarbeiten)

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  •  blaubarschbube
8.5.2017  (#11)
Das wäre folgendes:

Anschluss für Schmutzwasserkanal freigraben, Kanal 150 auf 20 lfm, Aushub außerhalb Fundamentplatte inkl. Verfüllung und Verlegung auf 10 lfm, Putzschacht liefern und versetzen, Rückstauklappe 150. Leerverrohrungen sind extra mit 40 Euro pro lfm.

Im anderen Thread hab ich gesehen, dass du die Kanalisierung jetzt selbst machst oder?

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  •  Casemodder
8.5.2017  (#12)
Ja aber nur bis zum Putzschacht vor der Fundamentplatte (Fahnengrundstück --> ~40m Länge). Danach hat der BM weiter gemacht bzw. wäre es so ausgemacht gewesen.

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  •  blaubarschbube
8.5.2017  (#13)
Und wie findest den Preis verglichen zu deinem?

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  •  Baumau
  •   Bronze-Award
8.5.2017  (#14)
Was musst du denn abdichten?

Hast du dich schon über Glasschaumschotter informiert?

Da spart man sich die Frostschürze, hat keine Wärmebrücke und wenn ich das System richtig verstanden hab, hat man auch weniger Aushub.

Betrachtet man nur das Material ist GSS jedoch teurer als XPS.

Ich bekomme die Woche auch ein Anbot für die Bodenplatte, allerdings noch mit 20 cm EPS und Frostschürze. Tendiere aber mittlerweile stark zu GSS.

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  •  blaubarschbube
8.5.2017  (#15)
Bei der Abdichtung geht's um horizontale und vertikale Flämmpappe auf der Bodenplatte. Kostet je nach Angebot von 1500 bis zu 4000 Euro...

Über GSS hab ich mich noch nicht schlau gemacht - hab im Großen und Ganzen die Empfehlungen unseres Einreichplaners bei der Ausschreibung übernommen.

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  •  Baumau
  •   Bronze-Award
9.5.2017  (#16)
4t für die Abdichtung ist schon ordentlich bei 85 qm.

Habt ihr schon eingereicht? Rede mal mit dem Planer ob sich GSS bei euch sinnvoll einsetzen lässt.

Die Hersteller sind hier auch gerne unterstützend tätig und kommen, was man so ließt, auch kostenlos aufs Grundstück und beraten.


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  •  blaubarschbube
9.5.2017  (#17)
Korrigiere: Der Scope beim Abdichten liegt zwischen 3300 und 4400. Bei der Kanalisierungen haben die meisten auch noch Regensinkkästen dabei.

Bin heute wieder verhandeln bei einem Baumeister. Bin gespannt was geht - von Casemodders Preisen bin ich leider Meilenweit weg. Da müsste ich für meine Platte 22000 Brutto zahlen. Schätze das ist der Malus für FTH FTH [Fertigteilhaus] Kunden - trotz unserem Massiv NG.

Der billigste Preis mit Mithilfe ist momentan 27600 netto für 85 m2 - ohne Mithilfe bei einem anderen Baumeister 28300.

Wir sind gerade bei der Einreichung, aber ich suche nicht unbedingt etwas günstigeres als XPS sondern eher eine Erklärung dafür, warum meine Angebote einen 10er über anderen Angeboten liegen.

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  •  Baumau
  •   Bronze-Award
9.5.2017  (#18)
Es ist nicht nur günstiger sondern auch technisch überlegen.

Am Bau kann man schwer vergleichen weil der Umfang der Arbeiten selten gleich ist und man bei Angaben im Forum immer vorsichtig mit Vergleichen sein muss.

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  •  blaubarschbube
9.5.2017  (#19)
Werde ich heute gleich mitnehmen in die Besprechung - danke!

Schon klar, dass man die Angebote nicht so 1:1 vergleichen kann - das merke ich auch bei meinen 8 Kandidaten und habe da natürlich auch angeglichen. Bei mir bewegen sich alle ungefähr im gleichen Spektrum, bis auf 3 Ausreißer nach oben...

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