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hier mein erster entwurf - was meint ihr dazu? die eine seite auf der die dachlatten oben sind wird noch mit trapezblech (verzinkt) gedeckt. pfosten und latten werden mit langen schrauben verschraubt; die pfosten mit pfostenträgern einbetoniert. die der windseite zugewandten pfosten werden mit stabilen h-trägern einbetoniert.   preislich bin ich zwar jetzt knapp unter 1k, allerdings bin ich von 7er staffeln auf 9er gewechselt. bitte um eure meinung dazu. es ist sicher nicht perfekt, bin kein tischler/statiker, aber für den zweck reichts denke ich 100% aus. |
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Die obersten Staffel 58/58 sind zu gering für knapp 2,5m lichte Weite, besser hier auch 48/78 und darunter mittig einen dritten als UK (Halbierung der lichten Weite), ich hoffe das war verständlich... |
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Welcher Schneelast müsste diese Konstruktion standhalten? Wie bautech schon schrieb, wären die 6/6er keinesfalls ausreichend dimensioniert. Selbst bei geringster Schneelast hätten die über 150% Auslastung. Vermutlich würde ein zusätzlicher 9/9er (Mittel)sparren das Problem nicht lösen, weil die ebenso an der Gebrauchstauglichkeit scheitern. Weiß nicht wie das mit 3 Stk H-Pfostenträger gemeint ist/funktionieren soll. Jedenfalls muss die Aussteifung in beide Richtungen (x und y) erfolgen. Alternativ könntest einen Carport- Bausatz kaufen, und nur die Pergola selbst ergänzen. Z.B.:https://www.obi.at/carports/flachdach-einzelcarport-holz-300-cm-x-500-cm/p/1523885 |
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Hallo rocko567, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: carport und pergola in einem [projekt] |
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vielen dank euch beiden für die antworten. @bautech war verständlich danke! ich habe zunächst die 48/78 ergänzt. schneelast ist die geringste: 0,8 kn/m² - lt hora in der zone <1 kn/m². östliches NÖ - flachland. mit den pfostenträgern meine ich diese:  Bildquelle: https://images.obi.at/product/DE/415x415/101927_1.jpg statt denen:  Bildquelle: https://images.obi.at/product/DE/415x415/640701_1.jpg die H-träger möchte ich auf der westseite verwenden, da quasi nur von der seite mit wind zu rechnen ist. von norden kein wind zu erwarten; da gartenhütte und von süden sehr unüblich der wind.    fertiggcarport wäre eine möglichkeit; allerdings baue ich gerne und hätte gerne pergola und carport in der selben optik... ich danke euch vielmals für eure hilfe. |
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Bei der gestrigen Bemessung habe ich die Schneelast mit 0,7 kN herangezogen. Ausgenommen der Säulen war die Standsicherheit für kein weiteres Bauteil nachweisbar. Reichen auch nicht. Auslastung bei 110% (ein zusätzlicher 9/9er hilft nix, weil die Unterkonstruktion schon überlastet ist) Das ist ein Irrglaube, der Wind greift an allen Seiten an. Außerdem ist auch der Windsog (auf der Dachfläche) zu berücksichtigen. Schon klar, aber das ist keine ausreichende Aussteifung in y-Richtung. Kopfbänder sind nur in x-Richtung eingeplant!? Weiters möchte ich noch auf die grundsätzliche Verlegung von Trapezblech in Längsrichtung hinweisen. Deshalb wird die Lattung in Querrichtung benötigt. Wie soll das funktionieren, wenn du das Gefälle mit der "Lattung" herstellen willst?
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welcher querschnitt würde reichen? kopfbänder in Y-richtung werden ergänzt - wollte ich weglassen, denke aber mittlerweile auch, dass die sein müssen. danke für den hinsweis wegen trapezblech in längsrichtung. würde dafür evtl. die derzeitige lattung als konterlattung heranziehen und oben drauf traglatten (welcher QS am besten) in querrichtung? und darauf dann die trapezbleche. vielen dank für deine hilfe und berechnungen! |
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Hier zu helfen fällt mir sehr schwer. Weder kann ich die grundsätzlichen Überlegungen nachvollziehen, noch erkenne ich wie die Detailausführungen geplant sind. Wie soll z.B. der Anschluss von den 4 Stk Traghölzern 9/9 an die mittige Säule hergestellt werden? Liegen die wirklich alle auf gleicher Höhe? Werden die Staffel durch Holzverbindungen geschwächt? Wäre eigentlich eine einfachere Konstruktion (ähnlich der von OBI) für dich vorstellbar? |
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ich dachte mir eigentlich, ich mach das selbst damit ich eben eine einfache konstruktion habe... holzverbindungen.. naja es sollte komplett verschraubt werden. wegen der mittleren säule... die beiden in längsrichtungen liegen zu jeweils 4,5 cm auf der säule auf - die in querrichtung werden daran verschraubt und mit metallwinkeln befestigt. wegen dem obi carport... wenn ich mir die bilder in den rezensionen anschaue bin ich mir nicht sicher ob das stabiler wird als meine konstruktion.... aber vielleicht bin ich generell zu blauäugig an das projekt gegangen und ich lass es bleiben. besser, als es kracht mir ein. |
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ich werd den entwurf jetzt anhand eines fertig-carports und deiner tipps überarbeiten und dann nochmal hier vorstellen. die pergola lass ich der einfachheit halber (vorerst) weg. |
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Spricht ja nichts gegen DIY. Aber deine Planung wirkt nicht besonders gut durchdacht, sie enthält Fehler und ist offensichtlich doch nicht so einfach. Manche Carports aus dem Baumarkt sind zumindest gut durchdacht und könnten sehrwohl zur Inspiration für eine Eigenplanung herangezogen werden. Schau dir die nachfolgende Montageanleitung an. Mit angepassten Maße, einem zusätzlichen Trägerbalken und 3 Querbalken wäre die Pergola ergänzt. https://bilder.ottoversand.at/v1/static/096c34aa52e0d91bf2576c9ca0e99f0e |
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ich mach dir eh keinen vorwurf, falls das so rüber gekommen ist. ist mir eh lieber mir werden die fehler aufgezeigt, als dass ich dann beim bau draufkomm dass das alles hint und vor nicht hinhaut. zB das mit der spannrichtung der wellbleche. daran hab ich einfach nicht gedacht - wobei es ja total sinn macht. witzig, bin nach kurzer recherche auf eine ähnliche fertig-carport konstruktion gekommen (hornbach) - was hältst du von dem? die pvc dachpappe ist angeblich unbrauchbar, die würde ich gegen verzinktes wellblech tauschen. https://www.hornbach.at/p/einzelcarport-konsta-vertika-mit-pvc-dach-301x504-cm-kesseldruckimpraegniert/5890388/ aufbauanleitung gibts da auch zum einsehen. schneelast und pfostenstärke lesen sich ja recht brauchbar. und um die pergola wär das ding auch schnell ergänzt. |
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Wenn es eh temporär ist, mach doch eine Sparschalubg aus Fichtenbrettln und hau eine Dachbahb oder eine EPDM Folie drauf. Dann kannst die Rauhschalung nachher beim Bau für irgendwas verwenden... |
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Deshalb habe ich ursprünglich die Baumarktware ins Spiel gebracht, obwohl ich sonst kein Freund davon bin. Ist nicht schlecht, die 12/12er Säulen wären garnicht nötig. Ursprünglich hatte ich die günstigere Variante vom Hornbach um 335,-€ mit den Säulen 9/9 im Auge. Aber da gefallen mir die Sparren genauso wenig wie bei der vom Otto. Aber die Anleitung vom Otto ist umfangreicher und so schön bunt..... Natürlich kannst gleich die Konsta nehmen, und die Pergola ergänzen. Mit zusätzlicher Eindeckung wirst dein Budget aber noch weiter sprengen. Deshalb war mein 2. Gedanke, nur die Bauform zu übernehmen, und das Material selbst zusammenzustellen. Dabei könnten eventuell Kosten gespart, und durch die Auswahl von durchgehenden Hölzern mit 5,00 m Länge zusätzliche Stabilität erlangt werden. Falls Bedarf in diese Richtung besteht, kann ich dir gerne bei der Planung behilflich sein. |
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ich denke ich werde mir die konsta mal durchrechnen inkl. meiner bevorzugten eindeckung und gleich 6 H-pfostenträgern (die sind für die 12/12er säulen leider deutlich teurer...) je nach dem was bei der kalkulation rauskommt komme ich auf dein angebot der planungshilfe sehr gerne zurück! |
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Nur das Holz (KVH NSI) für meine Variante (inkl. Pergola) würde beim Hornbach ca 500,- € ausmachen. |
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magst mir einen screenshot vom warenkorb schicken? die steher hätt ich am liebsten in kiefer KDI vom josefsteiner. rest kann gerne fichte (KVH NSI) sein. |
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Habe die Preise nur angesehen und grob zusammengerechnet > nicht online bestellbar. Dann würde ich die gesamte Pergola in Kiefer machen. |
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bei den verschiedenen holzmaßen bleibt mir nichts anderes über als material zu mischen. wobei ich denke dass kiefer in seiner beschaffenheit recht ähnlich zu fichte is |
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ich bin gerade am finalisieren der carportpläne / materialliste. hier der neueste entwurf:  ich denke, statisch würde er so funktionieren, bitte aber um deine einschätzung. das gefälle wird über die kiefer 9x9 pfosten gemacht. beim detail A bin ich noch nicht 100% sicher, denke aber, dass das so hinhauen sollte. von dem 9er pfosten bleiben nach oben hin halt nur mehr 3 cm über weil ja der 6 cm ausschnitt für den sattelbalken eingeschnitten wird; aber das wird wurscht sein !? die kopfbänder sind die reststücke der 3 m langen sparren. preislich passts auch:  liebe grüße, und schönen sonntag :) |
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Leider nein, weil die Eckstützen ganz außen geplant sind. So beträgt die Stützweite 2,41 m (?) und die 6/12er wären zu 110% ausgelastet. (Bei 2,00 m Stützweite wäre die Auslastung nur mehr 80%) Die Sparrenauslastung wäre 95% bei einer Stützweite von 2,44 m (?) und einem Abstand von 45 cm. (Tipp: Dachlänge und Sparrenabstand an Plattenlängen anpassen) Das solltest du vielleicht nochmals gründlich überdenken, und die Dachbreite an die volle Plattendeckbreite anpassen. So erspartst du dir das Schneiden und der seitliche Vorsprung sorgt für konstruktiven Holzschutz. Beim Detail A würde ich nur 5 cm ausblatten, und eventuell aus optischen Gründen die Laschen nach innen drehen. |
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nochmals danke. wie genau ist diese art von carport in der x-richtung eigentlich ausgesteift? kopfbänder kann ich in x-richtung in dem fall ja keine anbringen. 
durch die rechts zu ergänzende pergola wurde das carport in x-richtung sicherlich an stabilität gewinnen. die kopfbänder in der derzeitigen form machen für mich am meisten sinn. passt gut mit der sparrenlänge (plattendeckung). |
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