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Carport + Fahrradstellplatz an Grundgrenze [Stmk]

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  •  MPP33
  •  [Stmk]
  •  [Steiermark]
21.3. - 30.3.2024
6 Antworten | 4 Autoren 6
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Bei mir geht die Außenplanung weiter.
Nachdem wir eine gute Lösung für unsere Einfahrt mit 8m Teleskop Schiebetor gefunden haben (etwas blöde 45° Ecke an der Zufahrtsseite die uns beim Tor einschränkt) steht auch fest wie unser CP ausschauen soll - Alu, wartungsfrei.

Es soll ein ca  6,5x6m Doppelcarport werden das auf 2,5m Länge an die Garagenecke angebunden ist (CP steht rechts neben der Garage mit Einfahrt 90° zur Garage)
Da neben dem Garagentor 1m Mauer +4,2m Platz sind muss das Ding an die Grundgrenze, sonst steht ein dort geparktes Auto schnell ein Stück übers Tor.

Jetzt wär das ja zu einfach mit 39m2 und ich möchte die Überdachung um die Garagenecke in den 4,2m Grünstreifen reinziehen um dort einen "semi offenen" Raum für Fahrräder, Rasenmäher usw. zu schaffen.
Damit werden es dann wohl mindestens 50m2 und damit muss es eingereicht werden (kein Problem, müssen wir sowieso wegen Änderung der Mauern an den Grundgrenzen)

a) wurde mir gesagt, dass die Wand zum Nachbarn einen Feuerschutz EI30 darstellen muss (sonst 2m Abstand)
Das ist allerdings potthässlich, vor allem für den Nachbarn (der dort aber auch sein CP mit 2m Abstabd hat).
Ist das wirklich Pflicht? Oder kommt das ggf. erst bei über 40m2?
Wenn ja, wie muss die Wand ausgeführt sein? Ich find nur Infos zu EI30 Gipskartonwänden, nichts geeignetes für ein CP.
Wenn, will ich was pflegefreies das ich notfalls von unserer Seite aus abschrauben/erneuern kann, nichts verputztes oder Holz das gestrichen werden muss.

b) gilt das auch zur Straße hin (1m Abstand wär geplant wegen Tor/Zaun/Optik)? Dort wird ja nie was gebaut und Zugang wär im Brandfall sogar eher förderlich.

c) Darf ich wegen den 10m2 mehr noch an die Grundgrenze oder gelten da wieder irgendwelche anderen Regeln (außer, dass es bewilligungspflichtig wird?

d) Spielt es eine Rolle, dass das CP an die Garage grenzt? Haus, Garage und CP ergeben einen zusammenhängenden Körper.

Der Bereich ist im Bebauungsplan jedenfalls explizit als Raum für Abstellfläche/Zufahrt ausgewiesen, und CP dort auch außerhalb der 4m Baugrenzlinie erlaubt, insofern erwart ich mir zumindest dahingehend keinen Gegenwind.

Hoffe, dass ihr mir etwas input geben könnt was hier rechtlich Sache ist bevor ich bei der Gemeinde aufschlage und mir wieder alles mögliche erzählt wird :)
Deren erste Frage wird garantiert sein wozu ich zu 45m2 Garage noch 50m2 CP brauch... Weil ich überdachten Raum mag... ganz einfach!

  •  stax
28.3.2024  (#1)
Servus!
Also soviel ich weiß, kann der Nachbar auf eine Brandschutzwand verzichten, darf dann selbst aber nur mehr etwas auf seinen Grund hinstellen mit Brandschutzwand.
Die 40m2 spielen da keine Rolle, dass gilt auch darunter.

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  •  MPP33
29.3.2024  (#2)
Hab da inzwischen etwas selber weiter recherchiert, die Vorgabe kommt aus der OIB Richtline 2 (Brandschutz) und gilt bis 50m², darüber hinaus gelten strengere Regeln.
Auf die Wand kann verzichtet werden wenn sichergestellt ist, dass das angrenzende Grundstück garantiert nicht bebaut wird (Verkehrswege) oder sich dort keine Gebäude befinden die Feuer fangen können.

=> somit hat sich die Frage in Richtung Straße erübrigt.

Beim Nachbargrund würde das bedeuten, der Nachbar muss schriftlich(?) zusichern, dass er dort nie was hinbaut und wenn, muss es halt entsprechenden Brandschutz aufweisen.
D.h. der Nachbar scheint (bis 40m² und 3m Höhe) jedenfalls kein Einsprchsrecht zu haben, kann aber durch eine Zusage der Nichtbebauung eine geschlossene Wand verhindern sofern von mir offen gewollt.
Würde ich persönlich als Nachbar in der Form nicht tun, höchstens in der Art "du darfst vorübergehend auf die Wand verzichten, wenn ich aber was hinbauen will musst du nachrüsten".

Was mir noch nicht ganz klar ist, welchen Abstand muss ein Gebäude beim Nachbarn haben, dass eine Feuer nicht übertragen werden kann?
Holzcarport vom Nachbarn ist 2m von der Grundgrenze entfernt geplant/teilweise gebaut.
Ich vermute stark, der geforderte Abstand wird 4m sein...

Mal schauen - ich pack einmal ein Bier am imaginären Zaun aus und frag ob er sein Carport nicht um ein paar m² breiter machen und zusammenbauen will (dann ist die Mauer für beide Pflicht, wir haben aber beide einen Vorteil davon)

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  •  alv123
  •   Bronze-Award
29.3.2024  (#3)
Ich bin überrascht dass es Abstände von Carports Richtung GG geben soll. Wie viele Carports Grenzen direkte an die GG an?
gilt das auch für carports aus stahl?

ok - gilt nur für carports ab 15m2

So wie ich die RL RL [Rücklauf] lese ist es egal ob das Nachbargrundstück bebaut ist, es reicht die Möglichkeit. Der Nachbar kann ja bauen wie er will solange die gesetzlichen Anforderungen eingehalten werden. Theoretisch kann er ja auch ein CP bis an die GG bauen. Die RL RL [Rücklauf] schreibt ja auch von einer künftigen Bebauung.

Aber noch eine Anmerkung: in der RL RL [Rücklauf] steht auch, dass wenn aufgrund der baulichen Umgebung eine Brandübertragung nicht zu erwarten ist, die RL RL [Rücklauf] keine Anwendung findet. Kann ein CP aus Alu wirklich brennen??


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  •  MPP33
30.3.2024  (#4)
Ein Alu CP an sich nicht, aber es geht ja um Brandausbreitung, dass das Feuer nicht auf Nebengebäude übertragen wird (30min lang).
Und da zählt halt was der Nachbar hinbaut, in meinem Fall ein Holz CP 2m von der Grundgrenze weg (wo er offen lassen darf).

Ob diese 2m für die Argumentation "Brandausbreitung nicht möglich" ausreichen weiß ich nicht, ich vermute es braucht 4m (also 2 bei jedem, daher auch diese 2m Grenze).
Und ob eine (schriftliche) Vereinbarung ausreicht, dass er hier nichts brennbares hinbaut ist ja auch fraglich.

Ich hab mich umgeschaut, es stehen in der Umgebung wenige CP an Grundgrenzen, bei manchen ist die Mauer (halbherzig, Bretterverschlag) umgesetzt, bei anderen nicht.
Die große Frage ist ja auch eher was (und wann) das genehmigt wurde und ob die Brandschutzmauer nicht einfach weggelassen wurde.
Letzteres wird bei uns in der Gemeinde keinen stören solangs am Papier korrekt dargestellt ist, nur wenn dir ein Auto im CP abfackelt und das Nebenhaus mit in Flammen aufgeht gibts halt Erklärungsbedarf bei der Versicherung.


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  •  alv123
  •   Bronze-Award
30.3.2024  (#5)
Die Überdachung eines Stellplatzes mit eknem CP aus Alu erhöht  die Wahrscheinlichkeit einer Brandübertragung? Irgendwie habe ich da wohl einen Knopf.

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  •  pred
  •   Bronze-Award
30.3.2024  (#6)
Vermutlich weil die Flammen nicht mehr ungehindert nach oben können sondern sich dann quer aufs Nachbargrundstück ausbreiten (entlang des Dachs vom Carport)

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