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0,5 k/h Speicherverlust bei Nibe F1255 PC normal?

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  •  whong
16.1. - 23.1.2024
24 Antworten | 10 Autoren 24
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Hallo Zusammen,

bei mir läuft seit 6 Jahren eine Nibe F1255 PC als Erdwärmepumpe.
Neubau, KFW 70, WP steht im beheizten Keller.

Ich habe das Problem, dass mein Warmwasserspeicher stark auskühlt.
Im Mittel ca 0,5 K/h, selbst nachts oder an Tagen an denen wir nicht da sind.
Entsprehend viele Verdichterstarts habe ich gesammelt, im vergangenen November und Dezember jeweils etwa 140 Stk NUR für Brauchwasser.
Insgesamt seit Inbetriebnahme im November 2017 solze 9477 insgesamt.

Hier exemplarisch der Brauchwasserverlauf im Dezember, völlig wild.


_aktuell/20240116675788.png

Die Arbeitszahl für WW WW [Warmwasser] in Monaten ohne Heizbetrieb (inkl. Kühlung) beträgt im Mittel der letzten 5 Jahre (ich habe es monatlich diverse Werte getrackt) etwa 1,85 emoji
Die Gesamtarbeitszahl i.M. der letzten Jahre 5,0 bei i.M. 1.600 kWh Verbrauch.

Der Installateur war schon da und hat letzten Sommer das 3 Wege Ventil ausgetauscht, das war defekt / undicht.

Das Problem besteht aber weiterhin.

Zirkulationspumpe haben wir keine.
Thermosiphon haben wir keinen. Zirkulation in der Leitung kann ich auch eigenlich ausschließen, ein paar Nächte habe ich die WW WW [Warmwasser] Armatur abgesperrt, das Ergebniss blieb gleich.
Leitungen und Amaturen sind alle gedämmt.
So weit ich die WP WP [Wärmepumpe] aufbekomme, habe ich nachgeschaut, ob alle Leitungen gedämmt sind. Sah gut aus. 
Spaßeshalber habe ich mir jetzt eine Wärmebildkamera bestellt, mal schauen, ob die noch was offenbart.

Zu den WW WW [Warmwasser] relevanten Randbedingungen:
2 Erwachsene
3 Kinder
Mit Trinkwasser allgemein gehen wir recht sparsam um, verbrauchen insgesamt ca 11 cbm pro Monat.

Jetzt habe ich mich die letzten Tagen sehr intensiv (klassisches Rabbithole emoji eingelesen und ein paar Dinge am WW WW [Warmwasser] geändert und viel experimentiert.
Hätte ich gewusst, wie super die Premiumfuntkion von Uplink ist, hätte ich mich da in der Detailtiefe auch schon Jahre früher mal eingearbeitet. Aufgefallen ist es mir ja schon vor langem.

Aktuell habe ich:
- Komfortmodus: Spar
- 22 bis 6 Uhr WW WW [Warmwasser] aus
- periodische Erhöhung alle 14 Tage
- Starttemp: 32°C
- Stopptemp: 42 °C
- Pumpe WT Brauchwasser: 50%
   ->ergibt ca 6 l/min Volumenstrom
   -> VL 53 °C / RL 45 °C
   -> nach Ende WW WW [Warmwasser] Takt: BW oben 48 °C, BW unten 43 °C
- Vorrangschalung: 60 Minuten BW, 0 Minuten Heizung

Damit habe ich zumindest die Starts für Brauchwasser von etwa 5 auf jetzt aktuell 2 pro Tag bekommen.
Aktuell sieht es so aus.

 
_aktuell/20240116569604.png
Ein Warmwassertakt sieht bei mir jetzt aktuell so aus:


_aktuell/20240116850134.png

Noch ein Foto der Anlage:


_aktuell/20240116145505.jpg

Ist denn der Wärmeverlust des integrierten Speichers so ok?
Ich lese hier oft z.B. von 2 K/24 h, wobei oft nicht klar ist ob das ein externer Speicher ist oder ein integrierter. 
Hat jemand die baugleiche Anlage? Wie ist da der Speicherverlust?

Grüße
Tobias

  •  whong
23.1.2024  (#21)
Was hast du denn links am WW WW [Warmwasser] abgang genommen? Das passt ja wie ne 1 da rein emoji
Und hast du den Teil vom Zusatzheizer bis zum 3 Wege Ventil auch gedämmt?
Mal die Letiungen unten am Kompressor überprüft? Da waren bei mir die vorgefertigten Dämmteile schon halb am abfallen.

Hat sich das Auskühlen des Speichers bei dir merklich reduziert?


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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
23.1.2024  (#22)
Links liegt eine Armaflexmatte, die ich zugeschnitten habe. Das hat von der Dicke sehr gut gepasst. Ich hatte mir für die Rohre Armaflex Rohrdämmung GEG 100% bestellt 😂 davon passt natürlich gar nichts. Man kann nur etwas mit dem Klebeband dämmen, sonst passt das Styroporteil nicht mehr drauf. 

Das Stück vom Heizstab bis 3-Wegeventil habe ich nicht nachgedämmt. Das ist zu eng. Die Formteile unten beim Übergang zum Kühlaggregat fielen bei mir auch auseinander. Ich habe sie schon vor einer Weile ordentlich geschlossen und verklebt. 

Hier der heutige WW WW [Warmwasser]-Verlauf:

_aktuell/20240123662682.png
Oben ist die Temperatur innerhalb von 10h um 3,8K gefallen, macht also 0,38K/h. Sonst haben wir 0,5K/h. Wir haben aber paar mal den Wasserhahn geöffnet. Also der reine Standby Verlust ist es noch nicht. Vielleicht wird heute Abend noch eine WWB getriggert dann weis ich morgen mehr. 


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  •  mouzzza
23.1.2024  (#23)
Zwischenfrage: woher bezieht ihr das Kautschuk Klebeband kostengünstig?

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  •  whong
23.1.2024  (#24)
Bei den 0,38 bin ich auch in etwa. Hast du einen Thermosiphon? 
Der fehlt bei mir, aber versuchsweises WW WW [Warmwasser] abdrehen über Nacht brachte kaum  geringere Verluste.

Ich hatte noch Armaflex ACE Tape (15m x 50mm x3mm) über. Kostet unter 15 € diversen größen Onlinehändlern oder Auktionsplattformen deiner Wahl emoji Gibt's sicher auch im Baumarkt.
Alternativ das XG Tape.

Ist für den Zweck auch sehr gut zu verarbeiten, mit der fertigen Rohrdämmung kommt man wegen dem vielen Winkeln, vorstehendem Teilen, etc da nicht so weit.

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