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1seitiges Anbot mit 5! Posten von MABA

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  •  schnurrli
10.4. - 24.9.2013
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Nach vielen vielen Stunden in der "Blauen Lagune" haben wir uns gegen Holzriegel und für Massiv entschieden. Der Verkäufer der Fa. Maba ist ja recht nett und das gesammte Konzept mit Liapor usw. gefällt uns auch sehr gut, und das alles ist leistbar, aber was mir aufstösst : Anfragen via email werden selten oder gar nicht beantwortet, jegliche Änderung des bestehenden Grundrisses funktioniert nur wenn ich mir einen vor-Ort Termin ausmache, ein sogenanntes Anbot gab es erst nachdem ich 4x urgierte und das Anbot besteht aus einem 1seitigem Vordruck mit insgesammt 5!! Posten ( Haus itself,Erker, Bodenplatte, Dämmung der Bodenplatte, 300l Kessel für Warmwasser ) - ist das Usus ?!?! Als ich dem Verkäufer bat mir doch bitte eine vernünftige, sprich umfangreiche Leistungsbeschreibung auszuhändigen, gab er mir zum 2ten mal die allgemeine Leistungsbeschreibung der Fa. Maba ( kleines WerbeHeftchen mit 22 Werbeseiten ).
Zusätzlich zum sogenannten "Anbot" bekam ich gleich einen Wisch zur Unterschrift mit " Entwurfsauftrag zur Erstellung eines MabaHauses".
Was soll das alles ?!

Habe/hatte ich Pech mit "meinem" Verkäufer, oder ist das Usus bei MABA ?????

  •  dandjo
  •   Gold-Award
10.4.2013  (#21)
Maba vs Romberger - Hat nicht Maba Romberger vor kurzem aufgekauft?
http://de.wikipedia.org/wiki/MABA_Gruppe#MABA_Fertighaus
http://derstandard.at/1234261127166/Fertighausfirma-Romberger-insolvent

Bei den Wänden gibt es schon starke Unterschiede. Die Maba arbeitet auch mit Liapor, der Wandaufbau sieht aber anders aus.

Maba Ziegelit
http://mabahaus.at/massive-vorteile/ziegelit

Maba Liapor
http://mabahaus.at/massive-vorteile/liapor

Romberger Liapor
http://www.romberger.at/de/liapor-massivhaus/wandaufbau/1066.html

Was jetzt der optimalere Wandaufbau ist, darüber lässt sich seitenlang streiten. Wir haben uns für die Ziegelitwand entschieden, weil die Speichermasse höher und der Schallschutz besser ist, obwohl das bei den geringen Unterschieden eher eine akademische Diskussion ist. Bei heutigen Verarbeitungsstandards merkst du in einem dir fremnden Haus nicht mal, ob es aus Holz oder Ziegel gebaut ist.

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Hallo schnurrli,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: 1seitiges Anbot mit 5! Posten von MABA

  •  hiddenmaxx
10.4.2013  (#22)
schallschutz bei wänden muss man sowieso relativieren - standard 3-scheiben-fenster schaffen nicht einmal 40 db.

die wahre schwachstelle, wenn man es ruhig haben möchte.

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  •  Housedog
10.4.2013  (#23)
Romberger und Maba haben definitiv nichts miteinander zu tun. Romberger ist Teil der Swietelsky Gruppe. Wir planen gerade mit Romberger, ich bin schon wirklich gespannt auf deren Angebot.

Lg
Stefan

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  •  creator
  •   Gold-Award
10.4.2013  (#24)
sufuhttp://www.energiesparhaus.at/forum/20316_1#122819

die story hatten wir eh schon öfter. maba hat halt die liapor-kernwände gekauft und klatscht wdvs nachträglich drauf. wer das mag, kann das bei jedem baumeister, der etwas erfahrung mit leca-/liaporsteinen hat, billiger bekommen, der hohe vorfertigungsgrad und das damit weitgehend ausgeschlossene schlechtwetterrisiko von romberger spielt's da auch nicht.
eine firma, die im vorfeld keine sinnvollen angebote legt und nicht ausführlich aufklärt, ist nicht seriös, da man dann wohl kaum von wahrem vertragswillen und wahrer einwilligung reden kann.

ob das böser wille ist oder "nur" unwissenheit, mag jeder selbst beurteilen.

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  •  maxxll
18.4.2013  (#25)
@ schnurrli - warum massivbau und kein holzriegel? - mich würde interessieren, warum Du Dich gegen Holzriegel und für Massivbau entschieden hast - ich bin gerade in der gleichen Phase. Habe ein Jahr mit Holzriegel herumgeplant und jetzt denke ich doch über Ziegel nach, weil mir diese Bauweise langlebiger erscheint.

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  •  hiddenmaxx
18.4.2013  (#26)
haben uns auch mit dem thema holzriegel auseinandergesetzt - und letztendlich dagegen entschieden.

ich hätte einfach zu große angst vor versteckten wasserschäden. da ist die bausubstanz innerhalb kurzer zeit hinüber.

bei ziegel oder noch besser nicht saugendem liapor ist die sache weit unproblematischer.

hat sich auch gleich in der bauphase bestätigt. bekannte mit holzriegel-baustelle hatten einen platzregen, dämmwolle in der zwischendecke wurde dermaßen durchnässt, dass sie die ganzen dampfbremsen aufschneiden mussten und mit industrietrockner anrückten. die dampfbremsen wurden dann wieder verklebt.

wer schon mal eine baustelle miterlebt hat, der weiß, wie schlampig es bei feinen arbeiten zugehen kann, wenn man den leuten nicht regelmäßig auf die finger schaut. in solchen situationen ist man dann froh, dass man vielleicht etwas mehr investiert hat, aber im gegenzug einen "dodelsicheren" baustoff gewählt hat.

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  •  samoth
  •   Gold-Award
18.4.2013  (#27)

zitat..
solchen situationen ist man dann froh, dass man vielleicht etwas mehr investiert hat, aber im gegenzug einen "dodelsicheren" baustoff gewählt hat.


Wobei man dazusagen muss, dass Ziegel ned unbedingt teurer kommt als die Ausführung in Holzriegel. Bei uns war der Ziegel im Endeffekt günstiger...

lg
tom

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  •  mabu
18.4.2013  (#28)
Bei uns ist der Ziegel auch guenstiger und deswegen bauen wir nun mit Ziegel anstatt mit Holzriegel. Holzriegel haetten wir mit einer Zimmerei gemacht, nun macht diese "nur" den Dachstuhl.

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  •  OBI
17.9.2013  (#29)
Angebot von MABA - Hallo!

Ich bin ganz neu hier, ich war quasi eine Zeitlang nur stiller Beobachter! :)
Also wir sind jetzt schon seit Wochen mit MABA beschäftigt unser Traumhaus zu planen. Wir haben wirklich eine Top Beraterin/Verkäuferin! Nur bin ich mir nicht ganz sicher wegen dem Angebot ich habe wie einige schon mal geschrieben ein 1 seitiges Excel bekommen mit 5 Positionen! Wie habt ihr es geschafft ein langes ausführliches Angebot zu bekommen! Da ich wirklich sehr viel vertrauen zur unseren Verkäuferin habe und sie wirklich jeder Zeit zu erreichen ist auch per Mail und sie uns sicher nichts böses will, weiss ich nicht was ich tun soll! Aber ein richtig gutes Angebot ist doch länger oder? Bitte um eure Antworten wollten eigentlich noch im September unterschreiben!
Danke, Ganz liebe Grüße
Corina

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  •  kalki80
17.9.2013  (#30)
@OBI - Fordere eine detaillierte Leistungsbeschreibung ein. Das sollte kein Problem sein. Wenn du Einzelpreise zu den Gewerken möchtest, wirst du etwas öfter fordern müssen. Das habe ich auch erst nach mehreren Gesprächen (..der Verkäufer merkte es geht in seine Richtung) erhalten.
Spätestens der Vertrag muss eine saubere Leistungsbeschreibung enthalten. Fordere daher ggf. einen Beispielvertrag an.

lg,

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  •  sir_rws
17.9.2013  (#31)
Kollegen (bei Maba) schaffen auch ein 32-seifiges Erstanbot - einfach verlangen.

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  •  johro
  •   Gold-Award
18.9.2013  (#32)

zitat..
OBI schrieb: 1 seitiges Excel bekommen mit 5 Positionen


was sind denn das für positionen? sind die dann auch beschrieben? hast du belagsfertig?

im prinzip sinds eh nicht viel mehr positionen,
Rohbau, Dachstuhl, Dach, Fenster, Elektrik, Installateur.

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  •  OBI
18.9.2013  (#33)
In unserem Angebot ist vollgendes Aufgelistet:

Baustoff Ziegelit Baustufe 3 - BELAGSFERTIG
Wasser-Wasser-Wärmepumpe
3-Scheiben Verglaste Kunststofffenster
inklusive 1-zügigem Kamin (Dm 16cm)

Bei Zusätze:
Elektro-Komfort Paket
Eingangsüberdachung
Rolläden
Aupfreis Kunststoff-Alufenster
Mittelfasche putzbündig
Fensterfaschen putzbündig
EPS-F-PLUS Fassade 26cm

Keller:
Baustufe 3 - BELAGSFERTIG
4 Stk. Lichtschächte

inkl. Elektro
inkl. Fußbodenheißung
inkl. Perimeterdämmung mit 10cm XPS
inkl. Abdichtung der Fertigteilfugen gegen temporär aufsteigendes Sickerwasser

Das war alles!
Die allgemeine Leistungsbeschreibung habe ich mir ausgedruckt und die verschiedensten Sachen markiert und nachgefragt! Gestern haben wir auch den Kaufvertrag besprochen aber da gibt es nicht viel zum ausfüllen, einfach nur unsere Namen welche Ausbaustufe mit oder ohne Keller und der Betrag! Das wundern mich auch sehr! Aja und beim Kaufvertrag hängt die allgemeine Leistungsbeschreibung dabei! Hmmm ich weiss nicht bitte um eure Antworten und Erfahrungen!

Danke! :)

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  •  OBI
18.9.2013  (#34)
MABA Angebot - Wie viele von euch haben einen Vertrag unterschrieben mit nur einer Seite Angebot?

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  •  OBI
18.9.2013  (#35)
Besser gesagt, was schreibt man bei einem Angebot mit 20-32? Habt ihr irgendwelche Beispiele? Ich kann mir nicht mal im geringsten vorstellen was man so viel schreiben kann!

Bin echt schon am verzweifeln!

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  •  sir_rws
19.9.2013  (#36)
Ein Haus besteht ja nicht nur aus Wand und Fenster - angefangen vom Fundamnet, Isolierungen, Abdichtungen, Dachaufbau, Verblechungen, VWS, Estrich, E- Inszallationen, Wasserinstallationen, Bodenbelägen, Stiegen, Innenwände USW. Usf. Gibt's einiges zu definieren. Alleine die Heizung sollte ausführlich beschrieben sein, Wohnraumlüftung, etc.

Du kaufst ja auch nicht "1 Auto, 125 PS" sondern willst die Karoserieform, Medien Anzahl der Sitze, Benzioder Dieselmotor, etc. Selbst bestimmen...

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  •  Andrew91
19.9.2013  (#37)
Unser Vertrag (Wimberger Haus) hat ~ 30 Seiten. Es ist alles im Detail angeführt.
(z.B. Art des Putz, Anzahl Steckdosen, Lichtschalter, Dacheindeckung, Fenster, Fussbodenaufbau,und sehr vieles mehr)

Mir waren die Angebote (von anderen Generalanbietern) mit so wenig Text sehr suspekt. Bei MABA haben wir nicht angefragt.

LG Andreas

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  •  samoth
  •   Gold-Award
19.9.2013  (#38)
Unser MABA-Angebot hatte damals auch über 30 Seiten. Das war halt das übliche Leistungsblabla, schön gegliedert mit großen Abständen damit´s nach viel ausschaut. Aufgrund des Preises ist MABA aber gleich in der ersten Runde rausgeflogen.

Merk dir: Alles was nicht niedergeschrieben ist, ist (meistens) auch nicht dabei. Da kann man sich dann schon in Details verlieren.

Zu dem was eh schon genannt wurde fällt mir auf die schnelle noch ein: Grabungsarbeiten, Müllentsorgung, Entwässerung Lichtschächte, Baustellen-WC, Baukoordinator, Insektenschutz, Balkongeländer, Fensterbänke innen und aussn, E-Verteilerkasten, Blitzschutz, RDS, Aussen Elektrik und Wasserinstallation, Dachausstiegsfenster, Spenglerarbeiten (Schluchtenbleche, Brustbleche, Kaminverblechung, Dachrinnen), Kellertüren, erforderliche Gerüste, etc. etc.

lg
tom

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
19.9.2013  (#39)
Obi, klar ist, dass für Maba es viel entspannter und günstiger sein wird, wenn Du keine detailierte Leistungsbeschreibung in der Hand hältst, oder? Dann nämlich, können Sie so richtig günstig bauen und womöglich auch nicht vollständig. Du zahlst trotzdem den vollen Preis. Nach dem Du mehrfach urgiert und keine ausführliche Beschreibung erhalten hast, würde ich den nun Absicht unterstellen. Meine Empfehlung: urgiere "letztmalig", d.h. fordere eine vollständige, auf jedes Gewerk bezogene ausführliche LB, anderenfalls würdest Du Dich anderwertig orientieren.

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  •  Schwedenbombe
19.9.2013  (#40)
schafft man es mit maba oder romberger überhaupt auf einen "baumeisterpreis" zu kommen?

Durch die Vorfertigung müsste es rein technisch sogar günstiger sein und dementsprechend der Aufschlag höher wenn sie den Preis nicht schaffen. Vlt. Deshalb die "ungenauen" Leistungsbeschreibungen?

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  •  OBI
22.9.2013  (#41)
Danke für die vielen Antworten, hatte jetzt ein paar Tage kein Internet! Habe viele Punkte schon zusammen geschrieben, die ich auf alle Fälle im Vertrag oder im Angebot haben möchte!

Jetzt habe ich noch ein paar Fragen! Wir bauen ja mit Ziegelit wie schaut es da aus wenn man nach Jahren eine Wand stemmen möchte?

Habt ihr bei MABA einen Blitzschutz dabei gehabt oder wie habt ihr es gemacht?

Wie funktioniert das mit der Heizsteuerung kann man die Geschosse separat steuern?

War der Zählerkasten bei euch dabei?

und der Elektro-Kleinverteiler reicht der aus?

Freu mich auf eure Antworten!

Danke, Lg OBI

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