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Eine andere Möglichkeit wäre das Capatect Minera Massiv System
http://www.synthesa.at/documents/10930/46355/minera_massiv_2014.pdf/846c631b-001d-4d4b-a8a9-768f44e09786 Hier wird eine 4cm dämmende Putzträgerplatte aufgebracht, auf der dann geputzt wird. Vorteil ist das Wärmebrücken sowie der U-Wert der Wand etwas verbessert werden. Nachteil ist möglicherweise (?) eine geringere mechanische Festigkeit sowie eine Reduzierung der Wärmespeicherfähigkeit des Ziegels an der Außenseite/Putz (ein klarer Vorteil gegenüber WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]-Fassaden). |
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@ Squawvally
Der Aufwand für die beiden Systeme liegt in etwa beim gleichen. Der Putz muss ja auch wie das EPS gespachtelt werden. Außerdem ist beim Maschinenputz die Standzeit länger bis man drüber arbeiten kann. da kann es dann leicht sein, dass man dir höhere gerüstvorhaltekosten verrechnet als beim klassischen WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] |
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meine Angebote für ähnliche Größe lagen auch in dem Bereich, frag mal nach Thermoputz, dann findest du den Leichtputz plötzlich sehr günstig ;)
Beim Putz auf Ziegel sind trotzdem viele Arbeitsschritte notwendig: - Ausbesserungen, Glättung - Vorspritzer (machen nicht alle) - Leichtputz - Spachteln, Netzen, Spachteln - Grundierung - Außenputz (Silikon, Silikat...) - Sockel extra? und jedes Mal gibt es Standzeiten... Allein das Meterial kostet rund 8k... Eckleisten, Anputzleisten, Kompribänder und tralala summieren sich eben, dann noch das Gerüst auf- und abbauen, alles anliefern und Baustelle säubern... dazu kommt noch bischen 'Sicherheitsabstand' falls der Bauherr ein Detailsadist ist und wg. jeder Unebenheit Geld einbehält... Am Ende sind einpaar blaue in der Hand übrig... |
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Ok. jetzt versteh ich die Mehrkosten. Dann bleiben aber nur mehr die Vorteile, dass der Bau in Bezug auf die Diffusion offener ist und das Ganze auch ökologischer ist. Der 50er Ziegel kostet im Vergleich zum 25er ja auch das Doppelte. Dass sind bei mir für 207,5 m² Ziegelfläche € 13.077 inkl. Mwst. Ist schon viel. |
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richtig.
da musst du aber das Styropor gegen rechnen. |
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Die 13077,- sind aber der Preis für die 50er Ziegel, sprich die Einsparung sind 50% davon. Ich behaupte mal die Lebensdauer einer WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]-Fassade gegenüber 50er Fassade wird geringer sein, Stichwort Tauwasserkondensation auf Nordseitigen Flächen. Um die beiden Systeme wirklich zu vergleichen können, muss man auf die jeweilige Lebensdauer rechnen. WDVS haben durchaus ihre Berechtigung, desswegen gibt es auch beide Systeme. Aber man darf halt nicht nur den Preis sehen. |
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Wenn es so wäre, hätte ich eh kein Problem. Aber der m² 50er Ziegel kostet € 122, der m² 25er Ziegel kostet € 63,02. € 122 (50er) - € 58,98 (25er) = €63,02 Differenz per m² € 63,02 x 207,5 m² = €13.076,65 inkl. MwSt. Gesamtdifferenz Die 13.000 sind aber schon schwer zu argumentieren, oder? |
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Ich nehme an du sprichst hier von Listenpreisen?
Beim Eder XP 50 Plus sind 1m² Wand 20 Ziegeln, wäre bei dir also 6,10 Euro pro Ziegel. Die realen Preise sind etwas mehr als die Hälfte davon, zumindest bei mir. Der 25er Ziegel kostet pro m² Wand ungefähr die Hälfte vom 50er, das stimmt. |
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Warum wundert dich das jetzt? Hier wird doch immer geschrieben, dass in den Gesamtkosten (inkl Aussenputz) das 50er Ziegelhaus um ca 5 - 15% teurer ist als 25 + 20. War dir das vorher nicht klar? |
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Nein, dass ist der Verkaufspreis. Dass der Ziegel das doppelte kostet, ist war mir immer bewusst. Aber bei der Fassade habe ich mit 8 - 10000 gerechnet. |
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Bei 133m² Wohnfläche wundern mich deine Kostenaufstellungen, deine ca. 8-10k Mehrpreis für 25er vs 50er sind auch mir bekannt, für ein EFH sehr pauschal angesetzt.
Stimmt der Stückpreis mit 6,10 pro Ziegel? Welchen Ziegel hast du da? Hast du mehrere Angebote? |
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Wienerberger 50 H.i. - Ist der Eder so toll? Habe für den 50er H.i. 2,58 netto bezahlt. |
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der Heluz 50er wird sich auch unte 3Eur bewegen, schau dir auch den Family dort an, da hast du 2in1 System. |
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Habe den Porotherm 50 n+f.
Per m2 benötigt man lt Wienerberger 16 Stück. Ergibt bei einem m2 Preis von €122 einen Stückpreis von 7,62. Dass wären dann ein Mehrpreis von ca € 24 auf den qm Bzw ca. € 5000 für die gesamte Wand. Und dann passen die ca. 8000 Mehrkosten für den 50er Ziegel wieder. Sämtliche Anbieter lagen da preislich ziemlich gleich. Wenn ich mir jetzt so eure Preise ansehe, sieht dass entweder nach einer regionalen Preisgestaltung aus oder man versucht beim ersten Angebot mal vorzulegen um dann einen guten Nachlass gewähren zu können. |
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Wir haben auch den Wienerberger Porotherm 50 n+f. Der Preis / Stück liegt aber jenseist von 7,62.
Stückpreis ohne MWST 2,22! Kann dein Preis stimmen?! |
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Wir haben gerade mit dem Wienerberger 50HI Plan gebaut.
Stückpreis 2,80E netto. Ergibt somit einen m2 Preis inkl. Steuer von ca. 54Euro. Mit Arbeit hat uns der 50er Ziegel ca. 120Euro/m2 gekostet! Der 25er lag ca. bei der Hälfte! |
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frag mal bei Baum*x nach Heluz, da kriegst auch zusätzlich noch -10% oder gar -20% dazu, dann hast du einen guten Vergleich. |
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Sorry. Da hab ich was überlesen. Dass ist der Preis inklusive Versetzarbeit und Thermomörtel. Habe die Angebote jetzt nochmals im Detail angesehen. 50er Ziegel kostet inklusive Mörtel+versetzten zwischen €122 und €128,5 inklusive Mwst. Beim 25er liege ich zwischen €59,26 und €68,12 Danke für den Preis. Sollte noch etwas Luft nach unten haben. |
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@ Squawvally
Gerne, Preis ist wohlgemerkt für den 50 HI Plan! Der 50 n+f sollte nochmal günstiger sein! |
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OK. Wenn inkl. Versetzarbeit und Mörtel dan rechtfertigt sich der Preis.. |
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Nur zur Info, falls auch eine Wohnbauförderung ansuchst:
Beachte dass der 50iger Ziegel schlechtere Dämmwerte zu 25iger Ziegel mit Vollwärmeschutz hat. |
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