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Also LED-Retrofits?
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nein, gibt auch hersteller, wo man die lampen zerlegen kann in 1000 teile und dort wirklich nur die led tauscht. |
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Es existieren eine Reihe von Vorurteilen bei Full LED. Diese haben jedoch etliche Vorteile. Ich habe im EG und OG ausschließlich solche. Zhaga ist ein Stichwort, das dabei immer wichtiger wird. |
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Klar, aber das weißliche Licht verwendet man dann vermutlich eher im Arbeitsbereich und dort sollte man ohnehin nicht einschlafen ;) Danke für deine Hinweise, Dean! Du scheinst da ziemlich gut informiert zu sein, was natürlich für mich sehr praktisch ist. Das mit Retrofit wusste ich so auch noch gar nicht – man lernt nie aus! Ich sehe, dass ich mich wohl auch noch besser einlesen muss ;) @mino: Ja, das hast du wohl auf jeden Fall Recht. Ich finde es nur, wie schon gesagt, sehr interessant. Und mich hat das mit den LED-Lichtern ziemlich überzeugt, in den Betrieben, in denen es schon verwendet wird. Ist das so üblich, dass man sich einen Lichtplaner in die Firma holt oder hattet ihr da sozusagen einfach Glück und seid auf wen gestoßen, der so eine Umrüstung gewissenhaft durchführt? :P Wie habt ihr das bei euch gemacht? Habt ihr alles auf einen Schlag umgetauscht oder eher Stück für Stück? |
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@suso: wie du ja schon gemerkt hast, ist der Themenbereich rund um LED sehr groß. Es gibt nicht nur ein riesiges Angebot, sondern auch unterschiedliche Qualitäten und Fassungen und Farbspektren etc etc. Und weil dieses Thema einfach so groß ist und auch wichtig, weil das Licht auch einen Einfluss auf den Menschen und seine Gesundheit und Psyche hat, würde ich im Gewerblichen immer zu einem Lichtplaner raten. Besonders wenn viele Leute in dem Betrieb arbeiten, ist es sehr wichtig für eine gute und passende Beleuchtung zu sorgen.
Bevor wir eine Umrüstung durchführten, haben wir uns sehr lange darüber informiert und diverse Angebote von unterschiedlichen Firmen angefordert. Das lukrativste Angebot hatte in unserem Fall die Deutsche Lichtmiete. Diese Firma bietet ein ganz anderes Konzept als viele anderen Firmen, denn bei ihnen werden die LED Leuchten nicht verkauft, sondern vermietet. Zudem beinhaltet ihr Konzept einen Lichtplaner, die Leuchtmittel per se, die Montage und anfällige Reparaturen, die im Laufe der Mietzeit anfallen. Die Umrüstung wurde dann auf einen Schlag durchgeführt und war sehr schnell erledigt. Wir hatten wirklich großes Glück mit der Firma. |
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Wir haben auch ausschließlich LEDs. So schlecht die Energiesparlampen aus diversen Gründen waren (habe nachdem ich mich in das Thema mal etwas eingelesen hatte auch nie welche gekauft. Keine einzige), so gut finde ich LEDs.
Ob Retrofit oder nicht, puh....Für die Wohnküche haben wir unabsichtlich vier Stück Full-LEDS gekauft. Wir hoffen halt daß sie eine Zeit halten. Aber so ganz wohl ist mir bei der Sache nicht. Die Lampen kosten über 100 Euro pro Stück. Wenn man die Leuchten tauschen könnte könnten wir die Lampen sicher sehr viele Jahre haben. So...hoffen wir mal daß sie minimum 10 halten. Ausgelegt sind sie für ca 13-15 Jahre Betrieb. Wobei ich auch eher nicht glaube daß ich ansonsten nach 10 Jahren komplett neue Lampen gekauft hätte... Für den Rest des Hauses werden wir daher eher Retrofits kaufen, außer wir bekommen sehr günstige Angebote für Full-LEDS oder wir verlieben uns in irgendwelche Lampen die es nur als Full-LEDs gibt. |
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Hallo SuSo, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Auf LED-Beleuchtung umsteigen? |
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Was bisher nicht geschrieben wurde und eigentlich sehr wichtig ist ist das Schaltspiel der LED Lampe! Sprich, wenn auf der Verpackung steht das die Lampe nur ein Schaltspiel von max. 20.000 mal hat und ihr verbaut das Teil über einen BWM oder ähnlichen dann ist die bald hin... da kann ich jeden nur Raten eine Glühbirne wieder zu nehmen. |
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Wir habens zug um zug ausgetauscht und dort zuerst, wo das Licht am längsten brennt pro Tag, also bei Küche und Wohnzimmer und Kinderzimmer sowieso. Da hamma auch hochwertigere LED Leuchtmittel genommen. und die alten ESL als erstes rausgeschmissen.
In Schlafzimmer, Gang, Esszimmer, Bad usw. hamma die Hofer LED Leuchtmitel drin, ich finds recht ok. Klo, Keller, Gang usw. habenteilweise immer noch Glühbirnen drin, da kommen irgendwann mal LEDs rein. Bei den Bewegungsmeldern hatte ich mal testhalber ESL drin, sind bald hin worden, da kommen auch keine LEDs rein, da sind 2 25W Glühbirnen drin. Wir haben eine Leuchte mit fest verbauten LEDs drin, wenn die mal hin wird, ists mit großer Wahrscheinlichkeit die Ansteuerung und nicht die LEDs selbst, die kamma vielleicht selbst tauschen. lg Wolfgang |
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Bezüglich Retrofit. Ein Vorposter hat es treffend beschrieben:
Das ist nur einer der Nachteile. Fassungen wie E27 & Co stammen z.T. aus dem 19. Jahrhundert. Nach dem Energiesparlampendesaster hat man mit LED eine Technologie erfunden, die wirklich die nächsten, mindestens Jahrzehnte, prägen wird und ich denke daher, dass auch Schraubfassungen früher oder später vom Markt verschwinden werden. Konsortien wie Zhaga haben sich zum Ziel gesetzt, einen Standard zu entwickeln, mit dem es möglich ist LED Module zu tauschen, wenn auch bei LED das Leuchtmittel das geringste Problem ist. In den Köpfen der Leute ist hald das Leuchtmittel tauschen ziemlich verankert, gehörte das im vergangenen Jahrhundert doch dazu wie das Unterhosen tauschen |
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@melly210: Stimmt schon, aber soweit ich das mitbekommen habe, ist die Ausfallquote bei LEDs ja eher sehr niedrig, solange man die richtige Temperatur miteinbezieht, usw. Ist es nicht auch so, dass viele LEDs ausgetauscht werden, wenn sie defekt werden, gerade bei den hochqualitativen?
@mino: Wie wird das bei euch dann zum Beispiel gehandhabt, wenn einmal etwas defekt wird? Kümmert sich da der Vermieter darum und repariert es? Oder passiert das ohnehin so selten, dass man sich da keine Sorgen machen muss? @Dean: Verstehe… es muss wohl ein komplettes Umdenken erfolgen, damit wir nachhaltiger leben können, aber das dauert wie immer… |
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@suso
LEDs werden nicht einfach kaputt wie eine Glühbirne: sie degradieren, dh der Lichtstrom nimmt mit der Zeit ab. Dies lässt sichaber maßgeblich mit vernünftigen Thermomanagement halbwegs rauszögern. Qualitative Hersteller liefern dir dazu die Datenblätter |
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hier mal eine kleine Übersicht. Wie vertrauenswürdig die Seite kann ich nicht sagen. Vergleich ist interessant http://www.mikrocontroller.net/articles/Datei:Kostenvergleich-led-esl-birnen.jpg#file |
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@barneyb: Wenn die Qualität der LED Leuchten passt und hochwertig ist, sollten sie nicht mit der Zeit an Lichtstrom abnehmen und dunkler werden. Bei hochwertigen LED Leuchten passiert soetwas nicht. Deswegen muss man da ja stark auf die Qualitätsunterschiede achten und sollte nicht die erst beste Leuchte kaufen. Habe ich leider selbst auch schon am eigenen Leib erfahren.
@suso: Wenn bei uns eine Leuchte in der Firma ausfällt, egal aus welchen Gründen, rufen wir einfach bei der Deutschen Lichtmiete an und die schicken uns einen Elektriker ins Haus, der die LED Leuchte austauscht. Sehr praktisch dabei ist, dass solche Schäden bzw. Reparaturen vom Lichtvermieter bezahlt werden und in unserem Rundum-Paket enthalten ist. Sprich in unseren Mietkosten für das Licht ist nicht nur die Umrüstung inkludiert gewesen, sondern auch alle Reparaturen. Das liegt wahrscheinlich daran, weil sie die Leuchtmittel auch selbst produzieren und deswegen von ihrer eigenen Qualität sehr überzeugt sind. Ansonsten könnte ich mir solch einen Service nicht vorstellen. |
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Deutsche Lichtmiete - überzeugt mich nicht - Ich habe versucht über die Deutsche Lichtmiete mehr zu erfahren.
Gibt es leider sehr viele schlechte Erfahrungen mit der Deutsche Lichtmiete? Gibt es minderwertige Qualität bei der Deutsche Lichtmiete? Deutsche Lichtmiete ist unseriös (od. doch nicht)? Vielerorts wird geschrieben dass die Deutsche Lichtmiete teuer ist. Kritik zur Deutschen Lichtmiete sollte man ernst nehmen. Schlechte Bewertungen gibt es zur Deutschen Lichtmiete auch schonmal. Schlechter Service bei Deutsche Lichtmiete ist hoffentlich unbekannt. Was passiert bei Insolvenz von Deutsche Lichtmiete? War Deutsche Lichtmiete insolvent schonmal? |
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@mino
Alle LEDs degradieren. Hängt halt stark von den Temperaturverhältnissen ab |
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Ich glaube wenn man lange genug danach sucht, wird man über jedes Unternehmen irgendetwas finden, was nicht so positiv ist ;) Und wenn mino schreibt, dass die Qualität da sehr gut ist, dann wundert es mich auch nicht, wenn die nicht die allergünstigsten Leuchten verwendet werden. Ich sehe das jetzt eher positiv - ich finde es spannend herauszufinden, was es so alles gibt und das Konzept mit der Miete finde ich an sich nicht verkehrt. Man muss sich halt noch genauer einlesen dazu. |
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Also EXTRA jetzt alles umzurüsten würde ich nicht den das zahlt sich mit 100%iger sicherheit nicht aus aber einzelne glühbirnen die mal kaputt gehen die würde ich dann schon durch led ersetzen.
man muss folgendes beachten,... eine normale alte glühbirne verbraucht zwar viel mehr strom aber wenn man diese auch nicht so oft nutzt und das licht eben immer nur dort an hat wo es benötigt wird dann ist das auch nicht so schlimm. die glühbirne kostet ja in der heutigen zeit kaum was wogegen eine led lampe das 15-20fache kostet und nach meiner erfahrung die letzuten 10 jahre (wir haben eigentlich alles led, sowohl in der wohnung gehabt als auch jetzt im haus) halten auch diese leds nicht wirklich um so viel länger als da immer geworben wird. klar, nicht nur die lichtdauer sondern auch die xxxx male ein/aus verkürzen die lebensdauer so einer led aber das ist bei einer glühbirne nicht anders. da ist es fast egal ob man markenleds hat oder china produkte, ich hab keinen unterschied bemerkt das die teueren (zb. philips) viel längere lebensdauer haben. auch die ganz teuren leds (v. schwiegervater, er hat ein elektrounternehmen) sind da nicht viel besser bzw. preis/leistung passt da einfach nicht. also, nochmal, wenn man umrüsten will dann würde ich pers. das nicht extra tun außer man kommt in ein neubau wo so und so alles neu gemacht wird, dann eventuell,... ansonsten ist das noch immer so wie mit den elektro autos, noch viel zu teuer in der anschaffung... |
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@ildefonso: Soweit ich weiß, gibt es auch sehr viele Elektriker, die die Deutsche Lichtmiete empfehlen. Deswegen glaube ich, dass Großteils die Leute eine positive Erfahrung mit dem Unternehmen gemacht haben. Sonst würden die Elektriker das nicht ihren Kunden empfehlen. Unser Konzern hat eine gute Erfahrung gemacht – so viel steht schon mal fest.
Auf ihrer Homepage kann man auch nachlesen, dass alle Leuchten in Deutschland produziert werden und wir in Europa einen höheren Arbeitsstandard haben als in einem ausgebeuteten Entwicklungsland. Zudem vermietet die Deutsche Lichtmiete ihre selbstproduzierten Leuchtmittel und tauscht sie komplett kostenfrei aus, sobald eine Leuchte kaputt gehen sollte. Wenn sie eine minderwertige Qualität produzieren würden, würden sie sich selbst ins Bein schießen und ihrem eigenen Unternehmen schaden. Ob man etwas als teuer oder kostengünstig ansieht, ist immer sehr subjektiv und stark von den Erfahrungen abhängig. Fakt ist, dass das Mieten von LED-Leuchten wesentlich weniger Liquidität fordert, als eine komplette Neuanschaffung. Natürlich sollte man Kritik ernst nehmen, aber in B2B-Bereich sollte man sich vorher immer direkt erkundigen, einen Kostenvoranschlag holen und dann durch Prüfungen aus dem eigenen Konzern selbst entscheiden. Wir wurden durch und durch gut unterstützt von der Deutsche Lichtmiete. Angefangen vom Lichtplaner bis hin zur Montage sowie Reparaturanrufe. Alles lief bei uns einwandfrei und kompetent ab. Also ich würde die Deutsche Lichtmiete nur positiv bewerten und bin komplett zufrieden. Sowohl mit der Qualität der Leuchten und der Planung des Lichtmanagements als auch mit dem Service, der während unseres Mietvertrages zur Verfügung steht. Aber muss wohl jeder Konzern für sich selbst entscheiden ;) @barneyb: ja da hast du wohl Recht. Das habe ich nicht bedacht, dass da die Temperaturverhältnisse mitspielen @webdesigne: das Problem ist leider (zumindest bei Unternehmen), dass aufgrund einer EU Verordnung alle Unternehmen bald ihre gesamte Beleuchtung umgerüstet haben müssen. Also in Unternehmen sollten sehr bald keine gewöhnlichen Glühbirnen mehr zu finden sein!! |
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@mino - Welcher Konzern ist das? |
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Hinweis - Da sich einige User hier so angeregt über die deutsche Lichtmiete unterhalten möchten wir darauf hinweisen, dass aufgrund der zeitlich ähnlichen Anmeldungen im Forum und der Art und Weise der Diskussion (z.B. keine konkrete Nennung der angesprochenen Konzerne oder Elektriker, sondern nur allgemeine Behauptungen), weiters aufgrund ähnlicher Diskussionen in anderen Foren nicht ausgeschlossen werden kann, dass es sich bei manchen Beiträgen nur um eine Aktion zum Suchmaschinenmarketing handelt. |
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was ist retrofit? welche sockel nehmt ihr? ich kenn für led nur gu10. die hät ich halt ins ganze haus gepflastert |
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