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Aufbau Bodenplatte

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  •  johro
  •   Gold-Award
2.1. - 10.1.2013
43 Antworten 43
43
Da es in einem anderen Beitrag nicht ganz rein passte, möchte ich hier separat einen Beitrag dazu aufmachen. Wie muss der Aufbau einer Bodenplatte denn nun wirklich ausschauen?

bei Baubook findet man einige Varianten:
http://www.baubook.at/phbtk/index_BTR.php?SW=19

hier ist interessant, dass nur bei Innenseitiger Dämmung und ohne WU-Beton eine Aluminium-Bitumendichtungsbahn angebracht wird und bei Dichtbeton WU und unterseitiger Dämmung allerdings nicht.

Wie ist das bei euch ausgeführt? wie wurde dies im Einreichplan dargestellt?

  •  creator
  •   Gold-Award
2.1.2013  (#21)
da ich in letzter zeit ein paar fragen ned verstehe... und sich der trend in dem thread fortsetzt, kann's locker an mir liegen. trotzdem frage ich mal: was genau willst wissen? was nützt dir das wissen über meine bodenplatte, wennst ganz andere bodenverhältnisse hast?
ich hab z.b. lehmigen boden... aber das ist ja powidl, das muss ja eh im einzelfall gecheckt und angepasst/vereinbart werden.

mal zum vertragsrechtlichen: erst mal musst wissen, welcher boden bei dir vorliegt. das sollte der werkunternehmer (erdbeweger, baumeister, archi, etc.) checken, wenn's ned im kaufvertrag vom grundstück drinsteht (z.b. als bodenqualität bzw. freiheit von verschmutzungen).
darauf aufbauend muss der vertrag gestaltet werden - vgl. z.b. das kapitel über die vereinbarung technischer normen ab seite 51, der wälzer sollte bekannt sein: http://zivilrecht.univie.ac.at/fileadmin/user_upload/inst_zivilr/Jud/Liegenschafts-_und_Baurecht/Karasek_Bauvertrag/Skriptum_LVNr-030347_KU_Bau-_und_Generalunternehmer-Vertrag.pdf

dann kannst anhand von vertrag und vereinbarung über bestand/nichtbestand von normen a la http://building.dow.com/europe/at/app/perimeter/unter/auf.htm checken, ob das jetzt im einzelfall ok ist oder ned.

1
  •  bautech
2.1.2013  (#22)
@creator - glaub er will die Aufbauten der BoPla´s wissen! - Nach dem Untergrund hat er eh nicht gefragt - aber mMn will johro die Bauweisen der User hier vergleichen.
Kann mich aber täuschen emoji

@ bono

Ja, hat er rechnerisch. Deswegen empfehle ich immer Glasschaumschotter oder (seit Neuestem) Liapor Ground als Eratz der Rollierung... kannst ja mal googlen emoji
ng

bautech

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  •  johro
  •   Gold-Award
2.1.2013  (#23)
@bautech+creator, ja ich wollte mal erfahren wie so die Bodenplatten im Forum so gemacht sind. kannst ja deinen Aufbau und deine Bodenverhältnisse posten.

@michi, bei mir ist alles mit XPS eingepackt, die Schalsteine außen und unten und auch auf der Innenseite, und unter der Bopla sowieso, dh nirgends eine Erdberührung mit der Erde emoji
hab dir eine skizze gemacht:

2013/20130102717631.JPG

zitat..
Ja, hat er rechnerisch


was habe ich rechnerisch?

lg
johannes

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  •  bautech
2.1.2013  (#24)
Den Fotos nach hättest eine - (zugegebenermaßen rechnerische) Kältebrücke unter den Streifenfundamenten - die Dämmung darunter war nicht ersichtlich, deswegen hab ich geglaubt sie wurde nicht ausgeführt... my fault!

Mein Aufbau von unten nach oben:

+ Feinplanum
+ 01 La Geotextil - Vlies
+ 25 cm GSS
+ 01 La PE-Folie
+ 30 cm C25/30 B2 bewehrt
+ 01 La Horizontalabdichtung AL-GV 45
+ 09 cm Styroporschüttung zementstabilisiert
+ 25 mm FBH FBH [Fußbodenheizung]-Rolljet stoßverklebt
+ 06 cm Anhydritestrich beheizt
+ 15 mm Belag keramisch / Parkett

Alles klar?!?

ng

bautech

1
  •  bono71
2.1.2013  (#25)
Die Haben alles eingepackt - bei dir? krass - so hab ich das noch nicht gesehen - ist das ueblich?
Bei mir wird die XPX PLatte einfach durchgezogen bis zur Sockeldaemmung.

1
  •  bautech
2.1.2013  (#26)
Danke bono... mir ists so auch neu! - Die Dämmung unter den Streifenfundamenten hab ich nämlich auch noch nicht gesehen emoji
ng

bautech

1
  •  johro
  •   Gold-Award
3.1.2013  (#27)

zitat..
ist das ueblich?

hi michi, das weiß ich nicht, ist aber eine gute methode eine komplette Dämmung zu erreichen.

mir war sowas auch neu, aber deswegen diskutieren wir ja um neue Varianten und Möglichkeiten kennen zu lernen.

zitat..
Bei mir wird die XPX PLatte einfach durchgezogen bis zur Sockeldaemmung.


bei dir wird die XPS Dämmung durchgezogen? aber du hast doch auch streifenfundamente? die Streifenfundamente werden dann auch gedämmt? (Sockeldämmung ist ja normal außen angebracht?)

@bautech: gemäß Baubook wird bei deiner Variante eben kein AL-GV 45 mehr benötigt.

lg
johannes

1
  •  bono71
3.1.2013  (#28)
@johro - Hast du da noch detailierte Bilder oder vergrössungen von der Daemmung unter dem Sockel? Habens das wirklich so gemacht?

Ich hab von BZ Bau nur eine Auflistung der Leistungen bekommen aber keine Zeichnung.
Von einem anderen Baumeistr hab ich eine Skizze bekommen wie er es machen wuerde:

2013/20130103167629.JPG

1
  •  johro
  •   Gold-Award
3.1.2013  (#29)
hallo - hi michi, fotos müsste ich schauen,
wird das Streifenfundamente mit Schalsteine gemacht?
gehören da nicht Steckeisen rein und damit in die Bodenplatte betoniert? (die Steckeisen müssten durch das XPS schauen?)

lg
johannes

1
  •  bautech
3.1.2013  (#30)
@johro - kann seinJedoch wie Du es in einem anderen Thread schreibst:
Das war mit Gürtel und Hosenträgern gemeinsam! emoji
Die Angst beim Anhydritestrich (ist ja auch auf Gipsbasis) war grösser als die Angst vorm Verhungern...

@bono - dann kannst die Perimeterdämmung von den Streifenfundamenten aber theoretisch weglassen, wennst dann die Streifen eh überdämmst (XPS zwischen Fundierung und BoPla legst)...

ng

bautech

1
  •  johro
  •   Gold-Award
3.1.2013  (#31)

zitat..
Die Angst beim Anhydritestrich (ist ja auch auf Gipsbasis) war grösser als die Angst vorm Verhungern...


welcher Anhydritestrich?


1
  •  bautech
3.1.2013  (#32)


1
  •  bono71
3.1.2013  (#33)
....Schalsteine...
womit sonst ? Legosteine?

Bautech: sorry versteh nur Bahnhof

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  •  johro
  •   Gold-Award
4.1.2013  (#34)

zitat..
womit sonst ? Legosteine?


vielleicht mit Beton geschalt emoji
ich kenns von meinen Isokörben, da darf man keinen normalen Baustahl nehmen im XPS, bei den Isokörben ist da Edelstahl mit Baustahl geschweisst, sodaß dort nichts rosten kann. aber du hast dich sicher eh informiert emoji wie bei deinem Plattenaufbau die Steckeisen gemacht werden.

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  •  bono71
4.1.2013  (#35)
emoji - Baustahl ins XPS??? Das darf sicher nicht sein - waer ja pervers. Da is ja ne Folie dazwischen.

Ich hab mich ned informiert wie die Steckeisen gemacht werden weil ich mich drauf verlass das die wissen was die tun. Dann kann ichs gleich selber machen wenn ich in jedem Detail Fachmann waere.
Den prinzipiellen Aufbau schau ich mir eh an, aber irgendwann muss man sich auch verlassen koennen - deswegen nehm ich ned irgendeine Firma.
Dokumentieren werd ich das Ganze bzw vorher noch im Detail mit dem Bauleiter durchgehen - eh klor.

Jetzt muss ich mal die Wohnung verkaufen sonst gibts ka Haus!

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  •  johro
  •   Gold-Award
4.1.2013  (#36)

zitat..
das die wissen was die tun. Dann kann ichs gleich selber machen

das wäre wirklich oft gscheiter emoji

aber die Bodenplatte muss ja mit den Streifenfundamenten irgenwie verbunden werden, auf deinem Bild ist da aber das XPS dazwischen. Wo da eine Folie emoji dazwischen ist, sehe ich nicht,

lg
johannes

1
  •  bono71
4.1.2013  (#37)
das ist einschaubild von der firma Ebner - mehr ist das ned. Vom BZ Bau hab ich sowas noch nicht, nur die Leistungsbeschreibung:

1.Baustelleneinrichtung liefern und auf Baudauer vorhalten, ohne
Baustellen-WC und ohne Entsorgung der Baustellenabfälle

2.Einmessen des Bauwerkes auf der Bauparzelle für die
Aushubarbeiten, sowie Festlegung der Höhenlage und Errichten
des Schnurgerüstes

2.1 Humus-/Flächenaushub max. 30 cm, sowie seitliches lagern des
Aushubmaterials auf dem Baugrund. Bodenverhältnisse BKL BKL [Bauklasse] 3 - 5
(ohne Grundwasser und ohne Fels)
Frostschürzenaushub 40/60 cm, sowie seitliches lagern des
Aushubmaterials auf dem Baugrund, Bodenverhältnisse BKL BKL [Bauklasse] 3 - 5
(ohne Grundwasser und ohne Fels)

3.Frostschürze 40/60 cm aus Beton C12/15X0F38GK32 herstellen,
gegen Erdreich betoniert, inkl. Steckeisen

4.Potentianlausgleich, Runddraht DN 10 Niro, 1 Stk.
Anschlußfahnen innerhalb der Bodenplatte unterhalb des
geplanten Zählerkasten bis außerhalb der Fundierung geführt

5. Ausgleichs- (Sockel)mauerwerk aus Schalsteinen herstellen,
Stärke 20 cm, 1 Scharen (ca. 25 cm) hoch, inkl. der
erforderlichen Bewehrung und Füllbeton

6. Schotterschicht 16/32, 25 cm stark als kapillarbrechende
Rollierung zwischen den Schalsteinen liefern einbringen, inkl.
Planum
7. Abwässerkanal und Leerrohre innerhalb der Bodenplatte
herstellen, PVC-Kanal DN 100-150 ohne Putzschacht, inkl. aller
Formstücke, sowie diverser Leerverrohrungen für Strom und
Wasser bis DN 100
8. Wärmedämmung XPS-BG 50 10 cm stark, unterhalb der
Bodenplatte liefern und auf Planum verlegen

8.1 Perimeterdämmung XPS-BG 30 10 cm stark, extrudierte
Polystyrolhartschaumplatten liefern und versetzen

9. Stahlbetonbodenplatte 25 cm stark herstellen, mit Beton
C25/30B1PBF45GK32 mit Baustahlgitter ca. 12 kg/m² bewehrt,
die Oberfläche ist mit der Latte abgezogen, samt erforderlicher
Randschalung mit Austrotherm Abschalsystem und PE-Folie 0,1
Mm

9.1 Bitumenanstrich, b = 10 cm, an der Stirnseite der Bodenplatte als
Haftgrund herstellen



1
  •  johro
  •   Gold-Award
4.1.2013  (#38)

zitat..
....Schalsteine...
womit sonst ? Legosteine?


also doch geschalter Beton emoji
wird die Frostschürze nicht gedämmt? weisst eh weil, wie hast du geschrieben?emoji

zitat..
sonst hast ja ne Waermebruekce


einen Putzschacht (betonringe) und Rückstauklappe nicht vergessen, die ist anscheinend auch nicht inkludiert?

musst du Regenwasser versickern lassen? oder in den Kanal?
Das seitliche Erdreich musst auch abtransportieren lassen oder hier im Forum posten, vielleicht brauchts wer.

du hast ein Passivhaus und nur 10cm XPS unter der Bodenplatte, ich dachte das müsste mehr sein?

lg
joannes

1
  •  bautech
4.1.2013  (#39)
@bono - Erklärung! - Die Perimeterdämmung, von der ich oben schrieb, ist die, die in deiner Skizze von der Unterkante der Fundamentdämmung unter der BoPla bis an die Unterkante der Streifenfundamente geht.

Find ich zwar aufrichtig nett von deinem BU, die Streifenfundamente einzupacken und gg Kälte zu schützen - ist aber imho sinnloser Mehraufwand...

@johro - wg dem Iso-Korb-Thema: Vlt bauens beim bono eh einen Iso-Korb über die ganze Länge ein - who knows?

wg den 10cm XPS - kommt mir auch spanisch vor, denn die Abbildung vom anderen Bauunternehmer hat im Schnitt 24cm Dämmung, was mir eher zusagen würde...

ng

bautech

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  •  bono71
10.1.2013  (#40)
10cm - ist die Standardplatte die sie machen.
die zusaetzlichen 14cm sind dann ein extrapacket - da kommt noch mal einiges dazu :(
Ebenso putzschacht, versickerung kanal , sind halt alles extraposten die man natuerlich ordern kann -ist halt leider ned gratis.
da es hier rein um die Platte ging hab ich das nicht aufgefuehrt.

Das andere hab ich ned verstanden bautech - willst du sagen eine Perimeterdaemung ist sinnlos oder wie?

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  •  bautech
10.1.2013  (#41)
@bono - schau mal! -
2013/20130110865397.JPG

Also die Perimeterdämmung ist immens wichtig - aber nicht rund um die Frostschürze emoji
Die Dämmung unter der Platte durchlaufen lassen und seitlich die aufgehende Dämmung hochziehen, alles darunter ist zuviel des Guten... würd ich mal meinen.

Hoffe jetzt wars verständlich

ng

bautech

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