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Meiner gibt auch offensichtlich zu hohe Werte aus, die Wandtemperatur ist an der Außenseite natürlich höher als Umgebungstemperatur. Der absolute Messwerte ist aber irrelevant, die Heizkurze muss zur Charakteristik vom Haus passen und lässt sich ohnehin nur austesten. |
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Mit Vaillant kann man einen Temperatur-Offset einstellen. |
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Immer zu warm? Oder nur wenn die Sonne hinkommt? Wie sieht es in kalten Nächten aus? |
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Hast du zufällig Zugriff auf eine Wärmebildkamera? Irgendjemand im Bekanntenkreis/Arbeitskollegen hat womöglich so ein 120€ Ding von Amazon, das würde reichen. Wenn der Elektroschlauch nicht abgedichtet ist, dann strömt laufend warme Innenluft nach außen und somit direkt zum Sensor. Jetzt wo es so kalt ist sollte man das schön sehen, oder als Grund ausschließen können. Aus welcher Gegend bist du, vielleicht wohnt ja jemand in deiner Nähe der eine hat. |
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Sorry falsch ausgedrückt, sobald es kalt wird, passen die Temperaturen nicht. Sobald es Außentemperatur um die 0° hat. Zum Beispiel der heutige Tag, laut Wetterstation nie über -3°, Außenfühler sagt gerade 0,8°. Das kälteste was dieses Jahr gemessen wurde vom Fühler waren - 1,34°, in Wirklichkeit hatten wir ca. -7°. Leider nein, habe keine Wärmebildkamera mehr. Aber das da soviel Abwärme von Innen kommt? Wär ja ein Wahnsinn. |
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Wieso!? Innen hast 22-23Grad und das strömt 24/7 durchs Rohr nach draußen, da du innen im Winter einen Überdruck hast. |
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... scheint also nicht linear zu sein der Defekt? Dann ist wohl tauschen angesagt, denn dann hilft dir ein Offset oder das Einstellen auf das Verhalten des Hauses auch nicht mehr weiter. Sind das nicht die "normalen" 5kOhm oder 10kOhm Dinger die man für 10 € bei Am**** bekommt? Vielleicht hast sogar einen auf Reserve bei der Nibe rumliegen... Oder täusch ich mich da? |
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Sollte ein einfacher PT1000 sein. Bei der S Serie is das sogar ein gekürzten Tuchfühlung in dem Plastikgehäuse |
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Ist das dein erster Winter? Hast du schon eine Fassade drauf? Liegt der Sensor sehr geschützt? Hast du den Sensor mal aufgemacht? Wenn ja, war Kondensat drin? Soviel ich weiß ist der BT1 ein NTC da kann man leider keinen Offset mit normalem Wiederstand machen da er nicht linear agiert. |
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Bin gestern mal hergegangen und hab einen Filz in das Rohr reingegeben. Das sollte das erwärmen durch warme Luft von innen ausschließen oder? Am Bild ist es das grüne Kabel.  Außenfühler hatte gestern max. -0,5° angezeigt. Beim Abfall (roter Kreis) habe ich den Filz reingesteckt.  Das ist der zweite Winter im Haus. Voriges Jahr ist der Sensor einfach so runtergehangen, weil noch keine Fassade drauf war. Wie die Fassade dann oben war habe ich sogar den zweiten Fühler (der bei der WP WP [Wärmepumpe] dabei war) genommen und installiert. Vielleicht ist der ja wirklich defekt? Ich werde jetzt mal den Fühler von der Außenwand schrauben und einfach runterhängen lassen, wenn er dann abkühlt, dann weiß ich es ist die Anbringung an der Außenwand. |
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Ich hatte das Problem dass ich den Schlauch nicht abgedichtet hatte und sich draußen im Gehäuse Kondensat auf dem Sensor selbst gebildet hat. Also bitte mal den Deckel vom Sensorkästchen öffnen, falls Kondensat drin ist, rauswischen und dann noch mal checken. Ich hab das Leerrohr beidseitig mit so einem Dichtgatsch vorläufig zugeschmiert, weil ich keine Stopfen hatte. |
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Kann ich eigentlich bei der Montage des Fühlers irgendwas falsch machen? Ich hab ja den Ersatzühler montiert, wie wir dann die Fassade bekommen haben. Vielleicht habe ich bei der Montage was falsch gemacht? Hab gestern mal den alten Fühler rausgesucht.   Für was ist eigentlich das kleine orange Ding rechts? |
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Das graue große Teil ist nur die Klemme Das orangene ist der Temperaturabhängige Widerstand. Wenn man "Temperatursensor/fühler" sagt, meint man dieses kleine Bauteil. Das kann natürlich unterschiedliche Bauformen haben.  Bild copyright: https://www.weltderfertigung.de/suchen/lernen/elektronik/der-widerstand---ein-wichtiges-elektronikbauteil.php Solange die Zuleitung nicht zu lange ist (ich glaube lt. NIBE-Handbuch bei Mindestquerschnit 0,5mm² bis zu 50m) und die zwei Leiter ordentlich geklemmt sind, kann man nichts falsch machen. Ich habe zur Sicherheit als Schutz gegen eindringende Feuchtigkeit die Metallklemmen mit Dichtmasse zugeschmiert. |
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Weils mich interessiert, sollte der Fühler jemals defekt sein, brauche ich eigentlich nur zB sowas da kaufen? => https://www.amazon.de/sourcing-map-Thermistoren-Widerst%C3%A4nde-Temperatur/dp/B07Q822L88/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 Ich werde die Woche mal den alten Fühler raufgeben, weil nächste Woche sind wieder Minusgrade angesagt. |
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Hallo Ulairi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Außenfühler BT1 misst falsche Werte |
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Die naheliegendste Ursache, dass warme Raumluft durch den Schlauch rauszieht, hast du ausschließen können? (Plastiksackerl reinstopfen) |
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Ich hab innen Filz in das Rohr gesteckt. Aktuell hats halt keine Minusgrade, deswegen kann ichs nicht überprüfen. |
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Kleines Update mal von mir. Habe heute mal den Außenfühler geöffnet, aufgefallen ist mir nichts. Kein Kondensat gefunden. Sah so aus.  Ich hab jetzt in das Leerrohr außen auch Filz reingetan und wieder den alten Fühler raufgetan. Wettersation zeigt aktuell -2° an und der Fühler 1,30°. Ich schließe jetzt mal einen Defekt der Fühler und die Luft von innen (Filz ist ja innen und außen drinnen) aus. Bleibt für mich nur mehr die Option, der Fühler ist durch die Außenmauer so geschützt? |
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Filz ist doch nicht luftdicht. solche Rohre gehören ordentlich mit Dichtstopfen und/oder Dichtmittel (kein Silikon) verschlossen. die Kennline vom NTC Fühler ist im Handbuch zu sehen. Gibt einige günstige Alternativen mit 98% gleicher Kennlinie, benutz mal die Forumssuche. wurde auch oft mit Conrad Teilenummer gepostet. Alternativ kannst den BT1 auch ins Außenluftrohr der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] setzen. Da sitzt er im Luftstrom, misst immer korrekt und ohne Sonnen-Einfluss. Falls die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mal steht, müsste dann aber eine Backup-Umschaltung auf den "normalen" BT1 gebaut werden. Ohne Luftstrom kommt da nämlich auch nur Mist beim Messen raus |
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Die Außenseite der Mauer hat eben nicht Umgebungstemperatur, es entsteht im Winter ein Temperaturgradient. Wenn die Außenwandtemperatur gleich Umgebungstemperatur wäre, hättest du ein adiabtes System, das heißt perfekte Isolierung und kein Wärmefluss. Im Sommer ist der Effekt umgekehrt, da wird der Sensor die Temperatur unterschätzen. Du kannst mal testweise das Gehäuse offen lassen, darin steht ja quasi die Luft und gibt eine gewisse Isolierung. Also für bessere Umspülung mit Umgebungsluft sorgen. Am besten wäre den Sensor ein paar Zentimeter von der Wand wegrücken. Generell ist es in meinen Augen aber egal wenn es 2-3 Grad Abweichung gibt, du trimmst ja die Heizkurve auf Wohlbefinden bzw. Wärmebedarf vom Haus ein, also auf das Ergebnis innen. Die Unschärfe vom Messwert geht ohnehin in der tageszeitlichen Außentemperaturschwankung unter beziehungsweise wird von der thermischen Trägheit des Hauses geglättet. |
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Würd wenn dann einen Dichtstopfen kaufen. Wenn diese Leitung nicht abgedichtet ist solltest du dir auch alle anderen Leitungen die nach außen gehen anschauen: Außenlichter etc. Wenn sich da überall Kondensat bildet weil warme und feuchte Luft im Winter nach Außenströmt kannst du Bausubstanz schäden bekommen. Schaust du auf den richtigen Wert? Also aktuelle Außemtemperatur und nicht die über 24h gemittelte? Im Endeffekt hat der NTC vielleicht einen absoluten Drift d.h. über die Gesamte Temperaturrange von -25°C bis 40°C immer gleich viel. Müsste man mal ausmessen. Dann wärs dir egal weil dann wählst du einfach die "höhere" Heiz bzw. Kühlkurve und es passt wieder... Falls du ein Multimeter zur Verfügung hast welches Widerstände messen kann, könntest du auch mal den Widerstand bei Raumtemperatur und bei 0°C im Freien messen und mit der Kurve vom NTC 10kOhm abgleichen um auszuschließen, dass der NTC defekt ist. Sollte bei 25°C genau 10kOhm haben, bei 0°C irgendwo bei 35kOhm.  Bildquelle: https://www.arroyoinstruments.com/wp-content/uploads/2021/09/Thermistor-Response-Curve.gif |
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Ja, ein Filz ist wirklich für nix. Kaiser Dichtstopfen und gut ist. Wichtiger wäre da sogar die Innenseite zuzustöpseln, sonst könnte feuchtwarme Luft übers Rohr abkühlen und dann im Innenstöpsel einen kleinen See bilden. Generell würde ich aufgrund dieser Problematik den Fühler von unten anfahren, notfalls mit einer Schlaufe vom Kabel. Im ersten Jahr hing bei mir übrigens der Fühler provisorisch über der oberen Terrassentür. Da hab ich dann anhand der Heizung genau gesehen, wann meine Frau gelüftet hat. 🤣 Jetzt hängt der Fühler bei mir ostseitig, damit er gleich von in der Früh weg ordentlich beschienen wird. Damit kann ich die Heizung früher wegknipsen. Diesen Effekt dämpfe ich aber zusätzlich mit der Wettersteuerung, somit sind die gemessenen AT AT [Außentemperatur] Werte nicht mehr sooo relevant, da er sich die Zukunftswerte ja vom Internet holt. |
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