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Bad Heizung/Handtuchtrockner

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  •  streicher
  •   Silber-Award
27.11.2014 - 10.1.2015
45 Antworten 45
45
Hi,

wir sind gerade dabei zu überlegen für das Bad eine Heizung/Handtuchtrockner zu besorgen.

Es soll zum einen darum gehen 1-2 Grad mehr zu erreichen, vor allem wegen Kleinkinder.
Zum anderen zum Trocknen der Handtücher.

Was ist da eigentlich Stand der Technik? Infrarot? Oder die normalen dich man von früher kennt und an die Wand montiert und mit Strom funktionieren?

Wichtig wäre mir halt schon auch das der Stromverbrauch eher nicht so hoch ist.

thx
Streicher

  •  sensai
  •   Gold-Award
9.12.2014  (#21)
@woo

mit "Kastl" habe ich einen Badezimmer Kasten gemeint.
Also Stauraum anstatt den sinnlosen "Lau-Warmhalter"

@eggerhau
danke für die RM
Ohne so einen Handtuch Radiator im Einsatz gesehen zu haben, bin ich skeptisch. Ein Teil in unserer Größe hat 600 Watt Leistungsaufnahme. Um das Badezimmer um 3 Grad anzuheben, vermute ich hier auch eine Mindestlaufzeit von 3 Stunden.
Also 1800 Watt Verbrauch. (falls man nicht ein/ausschalten vergisst)
Mein 1500 Watt Strahler braucht 10 Minuten dafür: also 250 Watt Verbrauch

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  •  eggerhau
9.12.2014  (#22)
Bad Heizung/Handtuchtrockner -

zitat..
sensai schrieb: danke für die RM

Gern geschehen!
Die Frage von @steicher war halt nach „Handtuchtrockner“. Hat was mit Komfort zu tun. Man leistet sich ja sonst nix! emoji
Gruss HDE


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  •  streicher
  •   Silber-Award
9.12.2014  (#23)

zitat..
eggerhau schrieb: Die Frage von @steicher war halt nach „Handtuchtrockner“. Hat was mit Komfort zu tun. Man leistet sich ja sonst nix!


Ich dachte halt das wäre eine gute Kombination. Das der Handtuchhalter auch gleich die 2-3 Grad mehr im Bad macht.
Ich kann das Handtuch aber auch wo anders hinhängen (muss auch nicht im Bad sein).
Wichtig ist mir eigentlich das es im Bad 2-3 Grad mehr haben soll.


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  •  sensai
  •   Gold-Award
10.12.2014  (#24)
@streicher

wenn du 2-3 Grad im Badezimmer mehr haben willst, dann montiere dir einen E-Radiator anstatt eines Handtuchtrocker.
Egal ob du das Teil jetzt in die FBH FBH [Fußbodenheizung] integrierst oder nicht, im Betrieb wirst du mit diesem Teil nicht glücklich.

Wie eh geschrieben, braucht unser Gerät min. 3 Stunden für die Anhebung von 3 Grad im Badezimmer. Entweder man vergisst auf das Einschalten oder das Teil läuft gleich viele Stunden länger bis zur Benutzung.

Der E-Raditor schafft das in 10 Minuten.

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  •  Hitcher
  •   Gold-Award
10.12.2014  (#25)
Infrarot-Spiegel - Ich konnte so einen IR-Spiegel als Badzusatzheizung 2 Tage lang testen, er konnte in keiner Weise überzeugen. Das Spiegelglas ist merklich dünkler als ein normaler Spiegel. Im eingeschalteten Zustand merkte man natürlich dass er warm abstrahlt, allerdings half das überhaupt nichts wenn man nass davor stand und fror.

Das Ding entsprach meinen Anforderungen als Spiegel somit nur bedingt und als Zusatzheizung überhaupt nicht.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.12.2014  (#26)
danke für das feedback, hitcher.
hätte mir von der theorie her mehr von den dingern erwartet...

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  •  streicher
  •   Silber-Award
20.12.2014  (#27)
Ich definier vielleicht nochmal genauer um was es geht (weil so ganz blicke ich noch nicht durch was jetzt das beste dafür wäre).

Mit diesem Gerät:
- Soll die Temperatur im Bad um 1-2 Grad erhöht werden
- Es soll nicht rund um die Uhr laufen sondern z.B. 1h vorher eingeschaltet werden.
- Es geht um ein bestehendes Bad (daher wird wohl nur noch Strom gehen)
- Ein Handtuch soll damit gewärmt werden (nicht getrocknet)
- All das ist für Babys bzw. Kleinkinder gedacht.


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  •  2moose
  •   Gold-Award
21.12.2014  (#28)
Eierlegende Wollmilchsau gesucht emoji

Wenn Ihr regelmäßige Badezeiten habt, gehts mit Timer. Schnell ist nur ein Lüfter ... da reicht es aber einzuschalten, 5 Minuten bevor man ins Bad geht. Wenn man den so montiert, dass er die hängenden Handtücher anbläst, sind auch die warm.
Aber unterschätze die Hitze nicht, die kleine Kinder entwickeln ... warme Handtücher hab ich damals ned gebraucht, eher jetzt als Erwachsener.

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  •  bobthebuilder
22.12.2014  (#29)

zitat..
dyarne schrieb: hätte mir von der theorie her mehr von den dingern erwartet...


dito

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  •  baumeister3400
  •   Bronze-Award
23.12.2014  (#30)
Ich mach mir einen eigenen Heizkreis vom Heizraum direkt auf die Heizkörper in den Bädern.
Es Kommen 1,8m Handtuchheizkörper.
Das Thermostat am Heizkörper stell ich auf 24 Grad...

Per App kann ich manuell oder auch zu fixen Zeiten diesen Heizkreis aktivieren.

Ich werde einfach von 0500 bis 0900 Uhr und von 1800-2130 diesen Heizkreis aktivieren.

Vorteil ist auch, das zB das Haus sagt es muss nicht geheizt werden, weites ja überall 21 Grad hat, aber im Kellerbad oder im Hauptbad ist es eben kühl.

So nicht.

Ich will nicht mit Strom heizen, deshalb diese Investition.

IDM macht das möglich....

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.12.2014  (#31)
hast du dir das selber überlegt oder hats dein installateur vorgeschlagen?
das wird leider nicht funktionieren...

man kann eine stromheizung nicht 1 zu 1 auf eine wasserheizung umlegen, schon gar nicht bei wp...

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  •  Executer
  •   Silber-Award
23.12.2014  (#32)
D&W hat ein System, bei dem nur der Badkreis mittels Umwälzpumpe gefahren wird, dabei läuft die WPWP [Wärmepumpe] nicht und dem Warmwasserspeicher wird die Wärme entzogen.
http://www.drexel-weiss.at/HP/Upload/Dateien/900.8257_04_KA_x2_x2plus_DE.pdf

Funktioniert hydraulisch natürlich gut, aber ich finde es nicht ganz glücklich zuerst das Wasser auf 45° zu heizen um dieses dann für die Raumwärme zu nutzen? Weiters stell ich mir die Frage ob es sinnvoll ist mit 45° in die FBH FBH [Fußbodenheizung] des Bades zu fahren?
Wäre vermutlich sinnvoller damit nur den Handtuchheizkörper zu heizen?

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  •  streicher
  •   Silber-Award
23.12.2014  (#33)
@baumeister3400:
Das hilft mir leider nicht weiter. Mein Haus ist schon fertig, daher kann ich sowas nicht ohne rießigen Aufwand machen. Mir bleibt eigentlich nur Strom als alternative.
Außerdem kann ich mir nicht vorstellen das es funktionieren wird.


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  •  baumeister3400
  •   Bronze-Award
23.12.2014  (#34)
Wieso soll das nicht funktionieren?

Die Wärmepumpe fährt über einen Pufferspeicher.
IDM HGL - also gibt es im Pufferspeicher auch 60 Grad.

Die 35 Grad Ebene kann entweder direkt auf der WPWP [Wärmepumpe] oder aus dem Pufferspeicher in die Fußbodenheizung.
Für Garage und Bäder gibt es zusätzliche Heizkreise die extra gesteuert werden, und mittels einzelraum und Heizkörperthermostat vor Überhitzung schützen.

Fußbodenheizung hat Vorrang gegenüber den Heizkörpern. Das kann die IDM Steuerung auch.

Wo liegt also der Fehler?

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  •  eggerhau
23.12.2014  (#35)
Bad Heizung/Handtuchtrockner -

zitat..
baumeister3400 schrieb: Die Wärmepumpe fährt über einen Pufferspeicher.IDM HGL - also gibt es im Pufferspeicher auch 60 Grad.

Läuft Dein System so?
Gruss HDE

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  •  Richard3007
23.12.2014  (#36)
Also in deinem Fall würde ich einfach bei so einem elektrischen Handtuchwärmer 2h vor den üblichen Duschzeiten eine Zeitschaltuhr dazwischen hängen. Und eben einen elektrischen Handtuchtrockner aus dem Baumarkt holen.

Das wäre für mich die einfachste Lösung.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.12.2014  (#37)
1) seit thermometer mit kommastelle anzeigen sitzen wir ein bissl in der luxusfalle - regelungs- und temperaturmäßig ... emoji

2) wer im bad wärmere temperaturen will muß das richtige haus dafür bauen. dh vor allem gedämmte innenwände. beim worst case - bad hat 2 außenwände, kaum aktive heizflächen, aber höhere heizlast endet das sonst darin daß der vl so hochgeschraubt wird, daß übers bad das halbe haus geheizt wird.

3) effiziente ww-temperaturen liegen eher bei 45° als bei 50° und diese dann zum heizen zu verwenden ruft vermehrte ww-starts hervor - sowas kann man bei einer kesselheizung andenken, bei einer wp sollte man das nicht. das würde als ähnlicher effizienzkiller enden wie eine zirkulation. auch die HGE kann das nicht liefern, die geringe (bsplw 10%-ige) wärmeauskopplung ist hier ein 'abfallprodukt' langer heiztakte, kein selbstläufer bei ww-anforderung.

4) die saubere lösung wären thermisch gedämpfte innenwände und kompensation der geringen bodenheizflächen über wandheizung samt sauberem hydraulischem abgleich UND eine regelung (ohne puffer) die die umwälzpumpe in den kompressorpausen stoppt - sonst wird erst wieder die wärme aus den bädern ins restliche haus verschleppt...

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  •  2moose
  •   Gold-Award
24.12.2014  (#38)
zu 1) Kann ich bestätigen ... früher war einem kalt, dann hat man aufs Quecksilberthermometer geguckt: "Aaah, nur 20°C ... darum ist mir kalt."
Heute schaut man aufs Thermometer ... und wenn da nicht aufs zehntel Grad genau der Sollwert erreicht ist, fühlt man umgehend die Kälte in einem aufsteigen emoji
Dito in Büros ... wenn der Heizkörper kalt ist, ist auch den Menschen kalt. Selbst wenn es im Büro kuschelige 24°C und mehr hat. Das ist aber ein anderer Effekt ... während man zu Hause weder ne Klimaanlage nocht 24°C im Wohnraum hat, gibts bei der Arbeitsstätte sofort ne Meuterei wenns eins der beiden ned no tut wie gewünscht emoji

zu 2) Genau aus dem Grund plädiere ich stets für fensterlose WC's => wenn die keine Außenwände und keine Dämmhülle unterbrechenden Fenster haben, muss man sich ned überlegen, wie man auf 1,5m² Bodenfläche genug FHB-Schläuche unterbringt, um das WC nach einer exzessiven Fensterlüftung wieder warm zu bekommen. Einzelraumregelung am WC ist dann die Krone der Schöpfung.
Für mich war auch klar, das Bad in Hausmitte zu platzieren und so klein zu halten und mit keinen wärmeschluckenden Fliesen zu belegen, dass sich das Bad über das warme Duschwasser von selbst um >2K wärmt. Wenn ich mit trockenem Körper in die Dusche steige, brauche ich die erhöhte Raumtemperatur noch nicht. Aber nach der Dusche, mit nassem Körper, ist das ganz angenehm. Wobei ich nun seit
Jahren nach der heißen Dusche einen kalten Guss a la Kneipp mache ... und bis 14°C Raumtemperatur hinunter geeicht bin. Hab das im Gartenhaus getestet, nachdem die Dusche im Haus ne Weile nicht benutzbar war. Kälteempfinden spielt sich zu einem Gutteil im Kopf ab. Aber erklärt das bitte nicht Euren Frauen.
Die Zentrale Lage ist aber auch den Leitungswegen geschuldet ... Küche, Bad und Technikraum grenzen aneinander, keine Warmwasserleitung ist länger als 5m und keine Lüftungsleitung länger als 4m. Gedanken an eine Zirkulationsleitung kommen nicht auf.
Das nicht vorhandenen Tageslichtbedürfnis im Bad habt für mich noch weitere Gründe ...
- eben wie beim WC des Lüftens wegen ... man macht das Fenster nach dem Duschen auf. Und wer machts zu?
- Lichtverhältnisse: Selbst mit Tageslicht braucht man im Bad ne ordentliche Beleuchtung, sonst findet man die Mitesser und die Nasenhaare nie. Im Winter ist es ohnehin morgens und abends draussen finster.
- Aufenthaltsdauer im Bad: 0,5 bis 1 Stunde pro Tag => wenig Tageslichtbedürfnis. Aufenthaltsdauer in allen anderen Wohnräumen: 4-15 Stunden => große Fensterflächen.

zu 3) da das D&W XLS im Winter ständig weit über 50°C Warmwassertemperatur hat (Heißgasenthitzung), die man nicht nutzt, wäre dort eine Wärmeentkopplung ohne zusätzliche WW WW [Warmwasser]-Aufheizzeiten möglich. Aber auch da steht der Aufwand nicht dafür.

zu 4) Ich hab im Bad NUR den Handtuchtrockner, der mit max. 30°C betrieben wird und das auch nur an ein paar Stunden am Tag ... also keinen nennenswerten Wärmeeintrag darstellt. Es gibt keine weiteren Heizflächen ... und trotzdem hat es >24°C wenn ich aus der Dusche komme. Die Temperaturregelung erfolgt über die Stellung der Türen: Türen zu => Überströmung von den Wohnräumen ins Bad durch den Türschlitz => Bad kühler. Türen teilweise geöffnet => Überströmung über die gesamte Türhöhe => Bad wärmer.

5) Kann mir nochmal jemand die winterlichen (also zu der Jahreszeit, wo man weder morgens noch abends Tageslicht im Bad hat) Vorteile großer Tageslichtbäder erklären? emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.12.2014  (#39)
zu 1) darum lieb ich meine alten 'fieberthermometer', hoch aufgehängt und schon wieder ein grad gespart ... emoji

zu 2)

zitat..
2moose schrieb: wenn die keine Außenwände und keine Dämmhülle unterbrechenden Fenster haben, muss man sich ned überlegen, wie man auf 1,5m² Bodenfläche genug FHB-Schläuche unterbringt

da kommt das haßgeliebte planungswort ins spiel. leider ist ja weitverbreitet die perversion stand der dinge, daß hinterher das ungedämmte bad mit kleinster heizfläche per vl-boost hochgezwirbelt und alle anderen räume per rt abgezwickt werden - na da freut sich die wp aber ... emoji

zu 3) auch da sieht man wie wichtig die passende dimensionierung ist - bei doppelter überdimensionierung wird man mit hge nicht viel ernten weil die laufzeiten zu kurz werden...

zu 4)

zitat..
2moose schrieb: Ich hab im Bad NUR den Handtuchtrockner, der mit max. 30°C betrieben wird und das auch nur an ein paar Stunden am Tag ... also keinen nennenswerten Wärmeeintrag darstellt. Es gibt keine weiteren Heizflächen ... und trotzdem hat es >24°C wenn ich aus der Dusche komme.

ein musterbeispiel für internen wärmetransfer, diesmal im positiven sinn - der negative ist wenn umgekehrt das kleine bad das halbe haus per transfer heizt ... emoji
wo die installateure doch soooo gern puffer plus raumbediengeräte plus stellglieder verkaufen - und man hinter die letzten beiden noch so schöne multiplikatoren setzen kann...

5) na wenn der besuch vorbei schaut und das schmuckstück präsentiert wird ... emoji

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  •  2moose
  •   Gold-Award
29.12.2014  (#40)

zitat..
dyarne schrieb: wenn der besuch vorbei schaut und das schmuckstück präsentiert wird ...

Da werden dann auch kurz die Raffstores gelichtet ... die sonst permanent unten und gekippt sind um die Auslage vor fremden Blicken zu schützen ... oder vor familiären Blicken aus dem Garten. Wenn se ne schon mit Satinato oder Klebefolien kastriert wurde.

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  •  atma
  •   Gold-Award
29.12.2014  (#41)
ich hab mich am 24. im bad im sonnenlicht geduscht, war seeeehr angenehm und richtig warm. ;) ich kann euch aber ned sagen, ob jemand vorbeigegangen ist und ins bad geguckt hat, weils mir wirklich ganz egal ist.
gab dann aber vom familiären besuch, der über nacht geblieben ist, keine beschwerden, dass es irgendwo ohne zusatz heizung im bad zu kalt wäre (auch ohne heizkörper oder infrarotpanele)


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