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Sind die anderen 50% das EK auf der BA? Da wirst du keine brauchen, da das ja euer Geld ist. Von Wüstenrot wirst du sicher eine brauchen, allerdings glaube ich nicht, dass die eine Bankgarantie ausstellen, da sie ja keine Bank sind. Ich vermute, da gibt es was ähnliches. Kann aber auch sein, dass ich völlig falsch liege, aber es melden sich bestimmt bald die Profis hier. |
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Bankgarantie und unwiderrufliche Zahlungsanweisung sind rechtlich zwei verschiedene Paar Schuhe. Bei der Bankgarantie (die bei FTH FTH [Fertigteilhaus]-Anbietern keine Seltenheit ist, da diese mit der Produktion in Vorleistung treten) garantiert das finanzierende Institut (Wüstenrot) dem Zahlungsempfänger die Zahlung in Höhe von x EUR - OHNE jedoch zu prüfen, ob das Grundgeschäft (Baufortschritt) tatsächlich vorhanden ist oder nicht. Die Bankgarantie kostet i.d.R. 1% des Garantiebetrages, jedoch haben viele Banken/Bausparkassen gerade bei FTH FTH [Fertigteilhaus]-Herstellern Vereinbarungen, die deutlich kostengünstiger (z.B. als Pausschale mit ein paar Hundert EUR) sind. Bei der unwiderruflichen Zahlungsanweisung bestätigt das Institut zwar auch, das finanzierte Kapital auszuzahlen, jedoch hat man hier die Möglichkeit, die Zahlung an bestimmte Bedingungen zu knüpfen (z.B. Bestätigung der weitestgehend mängelfreien Leistungserbringung durch den Bauführer oder Bestätigung durch einen Sachverständigen). Die Bank Austria (bei der die Eigenmittel liegen) stellt keine Garantie aus, da es nicht in ihrem Einflussbereich liegt, ob du deine Eigenmittel zur Anweisung bringst oder nicht. |
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Ist oft leider üblich, aber eine Bankgarantie über zig hunderttausende Euro haben wir damals abgelehnt und uns auf eine Anzahlung geeinigt. Mir lieber, die Anzahlung wäre weg gewesen, als die gesamte Garantie (noch dazu für viel Geld) abgeben zu müssen. Was noch eine Idee wäre: Treuhänderschaft. Geld kommt aufs Treuhandkonto. Kostet zwar auch, aber vielleicht ist eine "dritte helfende Hand" sicherer für euch? |
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Danke mal für die schnellen Antworten. Was für mich noch nichts ganz verständlich ist das jetzt in meinem Fall die Firma ELK eine Bankgarantie bzw. Unwiderrufliche Zahlungsanweisung in der Höhe von 290k will wir aber nur 190 k über die Wüstenrot finanzieren. Stellt mir dann die Wüstenrot das trotzdem in der Höhe aus? Ich glaube ich werde das morgen mal erfragen. Wollte nur mal vorab das hier im Forum fragen ob schon wer soetwas gehabt hat. |
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Wüstenrot kann zwangsläufig nur über jenen Betrag eine Garantie ausstellen, den sie auch finanziert. Über die Differenz von 100k müsst ihr euch gesondert mit ELK unterhalten. Entweder reicht ihnen euer Eigenmittelnachweis oder - wenn sie auf Nummer sicher gehen wollen- dann durch Hinterlegung auf einem Treuhandkonto. |
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Soweit ich mich erinnere als wir das Thema damals besprochen haben, wobei da eh alles bei derselben Bank gelegen hat, muss man dem Eigenmittelanteil entsprechend vorhalten. Der Kredit ist dann der Rest für die entsprechende Bankgarantie. Je höher, desto teurer somit. Da ist ELK nicht die einzige Firma, die das will - auch wenn im Forum oft so getan wird, als würde man NIEMALS nie was anzahlen wollen, und erst nach Baufortschritt bezahlen. Vielleicht wird das jetzt wieder "mehr möglich" als bisher. Wir hätten uns übrigens auch für ELK entschieden und ein gutes Gefühl mit denen, aber sie sind leider nicht in der Lage, Wohnkeller in Hanglage auszuführen (Kammel und BZ machen nur Rohbetonkeller / Bodenplatten). Daran scheiterte es auch. Viel Erfolg :) |
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Der Grund dafür ist folgender: Somit wird die Produktion der ersten Hausteile, die im Nicht-Zahlungsfall "Ausschuß" wären, betraglich abgesichert. Daran wird sich nichts ändern - unabhängig der Auftragslage, da dies in der Natur der Sache liegt. Die Garantiekosten selbst sind wie oben erwähnt kostenmäßig überschaubar, denn Da wird ELK dabei sein. |
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Ja bei den reinen FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbietern wird es sicher so sein. Die schließen ja ihre Verträge mit den Lieferanten sicher auf 12 Monate oder länger ab. Hätte mein GU das nicht auf eine Anzahlung geändert, wär das sicher für uns nicht gegangen (im Sinne von wollen). |
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ACHTUNG: Bei unserem FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbieter wurde Geld eingezogen, obwohl Arbeiten nicht gemacht wurden. Sie wurden zwar dann im Nachhinein gemacht, aber ich hatte das Risiko, sollte die Firma in der Zwischenzeit eingehen. Die Bank zahlt bei einer Garantie, sobald die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma hier bei der Bank anklopft und das Geld will, unabhängig ob die Arbeit ergledigt wurde. |
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richtig, denn Das ist das Wesen einer Garantie, nämlich, dass diese "abstrakt" und somit losgelöst vom Grundgeschäft zu betrachten ist. |
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Mit der Bankgarantie kann die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma das Geld abrufen, ohne sich vorher jedesmal vorher dein OK dazu einholen zu müssen. Freilich nach vereinbartem Zahlungsplan. Ich würde den Banker, also die Wüste, instruieren, dass sie dich kurz vorher informieren sollen, bevor die Auszahlung an ELK durchgeführt wird. Eine kurze Bestätigung deinerseits, und alles ist ok. Empfehle ich übrigens generell, dies mit dem jeweiligen Banker zu vereinbaren, wenn eine Bankgarantie im Spiel ist. |
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@speeeedcat oder @LiConsult : kann die Wüste überhaupt eine Bankgarantie ausstellen? Ich bilde mir ein mich zu erinnern, dass mir die Beraterin damals gesagt hat, dass das eben nicht ginge, da sie keine Bank sind. Kann aber auch sein, dass es da um die UZA UZA [unwiderrufliche Zahlungsanweisung] ging, so genau weiß ich es jetzt auch nicht mehr. |
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Wüste weiss ich nicht genau, die BA macht nur BG und keine UZA UZA [unwiderrufliche Zahlungsanweisung]. |
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Das weiß ich, UZA macht fast niemand, wir haben zum Glück noch eine bekommen (bei der Bank Bgld), so haben wir noch ein paar Tausender gespart. |
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Naja, die BA verlangt dafür 300 € pauschal😃 |
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Aber was soll der Bankberater da machen? Die Bank ist verpflichtet die Überweisung durchzuführen. Die können höchstens noch irgendwelche Legitimationen überprüfen um das einige Tage hinauszuzögern aber ansonsten - wie beschrieben - abstrakt und somit losgelöst. Da zahl ich lieber den Treuhänder. Mein Bankberater sagte damals auch ganz klar, dass man da mit einer Armada an Anwälten kommen kann. Das Geld ist weg und du brennst für den Kredit. Ok es bleibt noch die Privatinsolvenz dann. Es soll auch Firmen geben, die die Garantien ziehen bevor sie hops gehen. Also Anzahlung im normalen Maße ja, aber die volle Summe - das fände ich schon arg. |
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Wenn es über Treuhänder geht, ist der Kredit realisiert, sprich der gesamte Kreditbetrag ist ausgezahlt, die Zinsen fallen somit zur Gänze vom Gesamtbetrag an. Bei einer Bankgarantie fallen die Zinsen nur von den abgerufenen Beträge an. Also das kann schon einige viele Tausender ausmachen, gerade in der aktuellen Zinsphase. Etwas dagegen machen kannst eh nicht, ich bin aber trotzdem gerne informiert. |
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Das stimmt, aber die Bankgarantie kostet im Normalfall ja gleich 1% oder so vom Kredit. Also sagen wir mal 3000 Euro bei 300.000 Kredit. Jetzt ist ein FTH FTH [Fertigteilhaus] Anbieter wie ELK mit Prime in 3-4 Monaten durch. Und was bleibt sind die Kosten für den Treuhänder - aber dann herrscht Sicherheit und die "Zahlung erfolgt nach Baufortschritt nach mängelfreier Übergabe". Muss man sich also durchrechnen und abwägen. Den Finger am "Transaktionsabzug" hat aber somit der Bauherr. |
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Echt? Die Bawag wollte sich das ordentlich bezahlen lassen... |
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Ja. Ich glaube heutzutage traut sich keine Bank mehr 1% dafür zu verrechnen. Ich kenne jedenfalls keine 😁. |
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Wegen der aktuell hohen Zinsen? Bei uns war das ja Ende 2020, als die Zinsen noch im Keller waren. |
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