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Bitte um Hilfe bei KWL!

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  •  clarinette
25.6. - 27.6.2012
15 Antworten 15
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Hallo allerseits!
Unser Installateur baut uns eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] der Firma Balzer ein (Modell HRV 25 AV OO). Ich habe noch nie von dieser Marke gehört, finde auch über Google kaum etas dazu. Kann mir irgendjemand hier etwas über diese Firma oder das Gerät im speziellen sagen?
Alternativ wurde uns noch das Gerät Schrag Recovery Smart angeboten. Hat jemand Erfahrung damit?
Welches von den beiden Geräten ist empfehlenswerter?
Danke und LG, clarinette.

  •  dandjo
  •   Gold-Award
25.6.2012  (#1)
KWL - Balzer ist ein bekannter Hersteller von Abluftanlagen. Ich kenne die Firma von den furchtbaren Klolüftern.

http://www.balzer-luefter.de/balzer_luefter/zulassungen-waermerueckgewinnung.htm

Die HRV 25 arbeiten alle mit Wechselstrommotoren. Besser und effizienter sind Gleichstrommotoren.

Schrag.

http://www.schrag-lueftung.de/die-geraete/recovery-smart/index.html
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/20753/Schrag-Recovery-Deluxe-250

Auf den ersten Blick gefällt mir Schrag besser. Mehr Information, gute Datenblätter, spezialisiert, scheinbar günstige Filter.

Wie schaut es mit der restlichen Planung aus? Was wird hier eingesetzt? Verrohrung, EWT, Steuerung? Das sind die interessanten Komponenten, beim Gerät ist der Stromverbrauch und die Filterkosten primär interessant.

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  •  Selbermacher
25.6.2012  (#2)
Clarinette - Hallo - Balzer-Gerät sind günstige Geräte z.B. bei www.der-luftshop.de gibts das HRV 30 00 Gerät um 1249,-€
Also vergleich mit dem Installateur. Das Gerät muß ja nicht schlecht sein. Aber nimm eher da hrv 30 als das hrv25. Ich hab ein Helios mit 500m3/h , dafür fahr ich auf einer niedrigen Stufe mit nur 25 Watt Stromverbrauch. Alles Gute !!

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  •  Selbermacher
25.6.2012  (#3)
Hallo noch mal - hab grad gelesen, das Gerät HRV 30 bei der.luftshop.de arbeitet angeblich mit Gleichstrommotoren - also schlau machen. Das Gerät HRV 25 00 kostet dort unter 1000,-€ LG

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  •  clarinette
25.6.2012  (#4)
Hallo, danke für eure Antorten!
Das mit der unterschiedlichen Effizienz der Motoren ist interessant, da muss ich mich noch schlau machen.
Wir haben keinen EWT und Rohre mit 7,5cm Durchmesser wenn ich mich recht erinnere. Haben uns leider im Vorfeld nur grob informiert, da wir uns auf den Bauträger / Installateur verlassen haben - war wohl nicht die beste Idee, ich hoffe, die Berechnung stimmt wenigstens...
Also meint ihr, dass die genannten Geräte eher Ramsch sind oder kann man mit keinem Gerät viel falsch machen? Würdet ihr Wert auf ein Gerät mit Bypass legen?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
25.6.2012  (#5)
Bei den 75mm-Schläuchen ist die Effizienz - der Motore zweitrangig, das Geld (Betriebskosten) bleibt eh in den Schläuchen hängen.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
25.6.2012  (#6)
Oje, wieder so eine 75er Schlaucherl Anlage? - Ist da der Zug schon abgefahren?

Ich würde auf keinen Fall ein Gerät mit Wechselstrommotoren nehmen. Der Stromverbrauch ist maßgeblich für die Energieeinsparung beim Lüften. Fast noch wichtiger für den wirtschaftlichen Betrieb sind günstige Filter. Papierfilter sind in der Regel günstiger und zu bevorzugen. Bei Schrag wäre das der Fall.

Ein Bypass ist nicht schlecht, aber nur, wenn er automatisch gesteuert werden kann (temperaturgeregelt). Rausnehmbare Boxen sind Quatsch.

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  •  clarinette
26.6.2012  (#7)
Ja, leider ist der "Schlauchzug" schon abgefahren. Wir haben dem Installateur zwar gesagt, dass wir lieber 10er Rohre hätten, aber er meinte, dass sich das nicht in der Betondecke ausgehen würde. Somit hatten wir keine Argumente mehr.
Gut zu wissen, dass bei Schrag wenigstens die FIlter günstig wären. Welche Filter verwendet denn Balzer?
Kann man in etwa sagen, für welche Wohnfläche diese beiden Geräte ausreichen? Wir haben eine zu belüftende Fläche von ca. 160qm Wohnraum plus Keller und ich habe so meine Bedenken, ob die Anlage das überhaupt beältigt.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
26.6.2012  (#8)
0,3/h ist Nennluftmenge. - Bei 160m² respektive 420m³ wären das 126m³/h. Die Anlage sollte aber auch die 1/h oder zumindest 0,6/h schaffen = 250m³/h, geräuschlos.

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  •  egge
27.6.2012  (#9)
was spricht gegen 75er Schläuche, - wenn die Dimensionierung passt?
In mein Wohnzimmer führen 3x75er Schläuche. Das entspricht im Querschnitt ca. einem 125 Rohr (wenn ich mich jetzt schnell nicht verrechnet habe).
Natürlich kommt es noch auf die Länge (der Schläuche) an emoji

lg Egge


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  •  2moose
  •   Gold-Award
27.6.2012  (#10)
... wenn da nicht der Unterschied in der Wanddicke, - die vermehrte turbulente Strömung (mehr Reibungsoberfläche) und die Neigung, den Schläuchen längere Wege zu verpassen (die Verlegeschemata, die ich kenne, haben die Einblasöffnungen stets in Außenwandnähe ... siehe aktuelle Diskussion zur Weitwurfdüse) wäre.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
27.6.2012  (#11)
@egge - Wenn der Querschnitt insgesamt passt, ist zumindest die Luftmenge gewährleistet. Der enge Querschnitt der einzelnen Röhrln führt trotzdem zu höheren Luftgeschwindigkeiten und höheren Druckunterschieden (negativ für Stromverbrauch der Ventilatoren). Weiters ist der Rohraufwand verdreifacht und somit verteuert.

Wenn man den Platz hat (den man in der Planungsphase immer hat bzw. planen kann), sollte man große Querschnitte bevorzugen.

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  •  christophn
27.6.2012  (#12)
Hi! - Kennt ihr Hersteller die nicht diese 75mm flexiblen Schläuche verwenden?

lg

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
27.6.2012  (#13)
Hersteller - Spirorohre sind unabhängig vom Hersteller des Gerätes. Die bekommst du bei jedem Spengler. Ich würde mich einfach an einen Lüftungsspezialisten deines Vertrauens wenden.

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  •  christophn
27.6.2012  (#14)
@dandjo - Die Rohre müssen ja auch auf das Gerät bzw. die Verteilerkästen passen, also kann es nicht ganz unabhängig vom Hersteller sein ;)

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
27.6.2012  (#15)
Standard bei den Geräten ist DN160, bei geringerer Leistung - auch darunter. Ist alles genormt und die Spirorohre bekommt man immer im DN Format.

PS: Verteilerkästen tunlichst vermeiden, die sind strömungstechnisch immer problematisch.

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