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Dimensionierung PV-Anlage

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  •  dquadrat
7.8. - 12.8.2024
36 Antworten | 11 Autoren 36
36
Hallo,

ich plane gerade die PV-Anlage für den Neubau und frage mich, was wirtschaftlich am sinnvollsten ist.

Süddach mit 20 Grad Neigung

Folgende Varianten stehen zur Auswahl:
- 9,9 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (22 x 450W Module) mit 10 kW Huawei Sun2000-10ktl-m1 Wechselrichter
- 14,8 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] (33 x 450W Module) mit 10 kW Huawei Sun2000-10ktl-m1 Wechselrichter

Aufpreis für die 5 kw mehr = 2.350€
10 kW Speicher dazu = 5.200€

Genehmigt wurde eine 11 kW Anlage ohne Einspeisegrenze.

Was würdet ihr mir empfehlen und warum?

Danke vorab!

  •  tempo85
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#21)

zitat..
cutcher schrieb:

25kwp mit 15kva wechselrichter läuft bei der konstellation ebenfalls noch oft in die begrenzung rein

die 15kwp im süden machen wie gesagt schon locker 13kw im sommer wenn die sonne scheint (trotz wärme)

Bei schlechtwetter/winter hilft natürlich jedes kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] am dach - keine frage

ohne die großverbraucher (e-auto/LWP/klima/poolpumpe+heizung/sauna/...) zu kennen ist die eingangsfrage vom ersteller trotzdem nicht zu beantworten - was am wirtschaftlich sinnvollsten ist

(märz-oktober ist wohl "immer" genug strom vorhanden - unabhäbgig der diskutierten varianten)


Sicher laufen 15kVA mit 25kWp öfter in die Begrenzung, doch übers Jahr gesehen verliert man wieviel? Vielleicht 5% und die würde ich dankent herschenken wenn man am WR WR [Wechselrichter] spart und so keine Leistungsmessung hat.

Was heißt "immer" genug Strom?

@dquadrat schrieb: "was wirtschaftlich am sinnvollsten ist"

Und wirtschaftlich sinnvoll ist in diesem Fall ganz klar die größere Anlage, welche auch pro kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] am wenigsten kostet und der Speicher ist wohl wirtschaftlich am unnötigsten.


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  •  dquadrat
9.8.2024  (#22)

zitat..
ohne die großverbraucher (e-auto/LWP/klima/poolpumpe+heizung/sauna/...) zu kennen ist die eingangsfrage vom ersteller trotzdem nicht zu beantworten - was am wirtschaftlich sinnvollsten ist

Wir bekommen eine 6kW LWP LWP [Luftwärmepumpe], BKA und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], vom Rest ist bis jetzt noch nichts geplant - E-Auto/Pool/Sauna will ich aber für die Zukunft nicht ausschließen... wir sind bei Einzug ein 2P-Haushalt, in ein paar Jahren vllt 4P-Haushalt, falls das auch relevant ist.


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#23)

zitat..
cutcher schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

──────..
cutcher schrieb: die speicherpreise sinken aktuell und ich gehe ehrlich gesagt stark davon aus dass dieser trend weiter anhalten wird
───────────────

Also meine Pylontech Force H2 sinkt schon seit Monaten nicht mehr.
───────────────

Das ist aber komisch 😉

Geizhals stimmt halt nicht, da der Preis netto schon seit Monaten bei 1000€ liegt, komisch oder?

Auch der angegebene Preis von vor 12 Monten stimmt nicht....

Sind halt nicht viele Firmen in dem Bereich auf Geizhals, dass man die dort veröffentlichten Preise ernst nehmen könnte.

1
  •  Lu1994
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#24)

zitat..
dquadrat schrieb:

──────..
ohne die großverbraucher (e-auto/LWP/klima/poolpumpe+heizung/sauna/...) zu kennen ist die eingangsfrage vom ersteller trotzdem nicht zu beantworten - was am wirtschaftlich sinnvollsten ist
───────────────

Wir bekommen eine 6kW LWP LWP [Luftwärmepumpe], BKA und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], vom Rest ist bis jetzt noch nichts geplant - E-Auto/Pool/Sauna will ich aber für die Zukunft nicht ausschließen... wir sind bei Einzug ein 2P-Haushalt, in ein paar Jahren vllt 4P-Haushalt, falls das auch relevant ist.

die 6 kW WP WP [Wärmepumpe] bezieht sich aber auf die Wärmeleistung, nicht die Leistungsaufnahme stromseitig


1
  •  tempo85
  •   Bronze-Award
9.8.2024  (#25)

zitat..
sir0x schrieb: Geizhals stimmt halt nicht, da der Preis netto schon seit Monaten bei 1000€ liegt, komisch oder?

Auch der angegebene Preis von vor 12 Monten stimmt nicht....

Sind halt nicht viele Firmen in dem Bereich auf Geizhals, dass man die dort veröffentlichten Preise ernst nehmen könnte.

Das Beispiel ist auch ungünstig da der Akku doch sehr klein ist und noch dazu Hochvolt.
Ein Großteil des Preises macht da die BMS BMS [Batteriemanagementsystem] und das Gehäuse aus.


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
10.8.2024  (#26)
Das ist nur ein Pack von einem bis zu 17,5kWh Turm.

Aber trotzdem stimmen die Preise auf Geizhals dafür nicht und Hochvolt ist wohl eher die Regel, als die Ausnahme

1
  •  tempo85
  •   Bronze-Award
10.8.2024  (#27)

zitat..
sir0x schrieb:

Das ist nur ein Pack von einem bis zu 17,5kWh Turm.

Aber trotzdem stimmen die Preise auf Geizhals dafür nicht und Hochvolt ist wohl eher die Regel, als die Ausnahme

Ja aber auch bei 17,5 kWh braucht es 5 Gehäuse und 5 BMS BMS [Batteriemanagementsystem] und das kostet unabhängig vom Akkupreis.
Hochvolt ist natürlich auch teurer.
Nur damit man es sich besser vorstellen kann derzeit sind wir bei rund 150-200€/kWh Akku, das macht für 5 Stück rund 3500€ aus, wenn sich der Preis halbiert spart man 1750€ bzw 350€ pro Stück.


1
  •  sir0x
  •   Bronze-Award
10.8.2024  (#28)
Ja, aber diese Bauweise ist halt die überwiegende Mehrheit bei Privaten.
Dass ich 19" Racks Niedervolt günstiger bekomme ist mMn nich repräsentativ.

Achja, und ein Turm hat 1 BMS BMS [Batteriemanagementsystem] 😜

Was meinst du mit "wenn sich der Preis halbiert"? Tut er ja bei meinen eben nicht, meine kosten seit Monaten 1000€ netto.

Kleines Beispiel:
01.2023: 14,2 kWh Force H2, 7400€, 510€/kWh
08.2024: 17,75 kWh Force H2, 7100€, 400€/kWh
Ja, sie sind gefallen, aber der 08.2024 Preis ist schon seit 03.2024 so, und 20% ist weit weg von Halbierung.

1
  •  Berndi
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#29)
Das wird halt wieder der Förderungs-Effekt sein.
Ich warte auch schon lange darauf, dass die BYD mal signifikant nach unten gehen...

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  •  cutcher
11.8.2024  (#30)

zitat..
sir0x schrieb:

Ja, aber diese Bauweise ist halt die überwiegende Mehrheit bei Privaten.
Dass ich 19" Racks Niedervolt günstiger bekomme ist mMn nich repräsentativ.

Achja, und ein Turm hat 1 BMS BMS [Batteriemanagementsystem] 😜

Was meinst du mit "wenn sich der Preis halbiert"? Tut er ja bei meinen eben nicht, meine kosten seit Monaten 1000€ netto.

Kleines Beispiel:
01.2023: 14,2 kWh Force H2, 7400€, 510€/kWh
08.2024: 17,75 kWh Force H2, 7100€, 400€/kWh
Ja, sie sind gefallen, aber der 08.2024 Preis ist schon seit 03.2024 so, und 20% ist weit weg von Halbierung.

Es ging um die 16,67% förderungsersparnis - und die gab es von 01.2023 bis 08.2024 von deinem beispiel ebenfalls

Können ja wetten - wenn der Speicher in 2 jahren 16,67% günstiger als heute ist bekomm ich ihn von dir - andernfalls du von mir😁👍


1
  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#31)


_aktuell/20240811744682.jpg Hier aus einem Angebot ohne Mwst. von 2022, die Preise haben sich ja halbiert seit dem.
Damals nicht rentiert und jetzt auch noch nicht. Würde fast behaupten, das warten zahlt sich aus und es wird noch billiger.

1
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
11.8.2024  (#32)
Naja es gabe extreme Übertreibung am Markt nach oben, jetzt nach unten. 
Der Preisverfall hat seit ca 4 Monaten ein "Ende".
Preise, speziell Module und Speicher sind mittlerweile stabil, Lager werden leer, Hersteller fahren alles runter, Produkte werden teils am Markt weiter unter EK/HK verkauft um Liquidität zu schaffen, Fast "tägliche" Insolvenzen oder Firmenverkäufe (auch Europaweit) verändern auch den Markt.

Europaweit, teils Bereiche in der Welt.

Keiner weiß wie es genau weitergeht aber aus Österreichischer Sicht kann man sagen dass ab 01.01.25 dann wieder mehr/zusätzliche "Anreize" da sind für Speicher, sobald die Netzgebühren in die Höhe gehen bzw wenn man Weitblick hat.

Wenn man kann, ist es immer sinnvoll antizyklisch zu kaufen. 


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Hallo dquadrat,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Dimensionierung PV-Anlage

  •  sir0x
  •   Bronze-Award
11.8.2024  (#33)

zitat..
cutcher schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

Ja, aber diese Bauweise ist halt die überwiegende Mehrheit bei Privaten.
Dass ich 19" Racks Niedervolt günstiger bekomme ist mMn nich repräsentativ.

Achja, und ein Turm hat 1 BMS BMS [Batteriemanagementsystem] 😜

Was meinst du mit "wenn sich der Preis halbiert"? Tut er ja bei meinen eben nicht, meine kosten seit Monaten 1000€ netto.

Kleines Beispiel:
01.2023: 14,2 kWh Force H2, 7400€, 510€/kWh
08.2024: 17,75 kWh Force H2, 7100€, 400€/kWh
Ja, sie sind gefallen, aber der 08.2024 Preis ist schon seit 03.2024 so, und 20% ist weit weg von Halbierung.
───────────────

Es ging um die 16,67% förderungsersparnis - und die gab es von 01.2023 bis 08.2024 von deinem beispiel ebenfalls

Können ja wetten - wenn der Speicher in 2 jahren 16,67% günstiger als heute ist bekomm ich ihn von dir - andernfalls du von mir😁👍

Nein, es ging darum, dass dein Chart nicht stimmt und die Preise für Speicher, die die Masse verwendet, seit Monaten nicht mehr sinken (und vorher teils zu überhöhten Preisen angeboten wurden, die jetzt deine Referenz darstellen).


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  •  cutcher
11.8.2024  (#34)

zitat..
sir0x schrieb:

──────..
cutcher schrieb:

──────..
sir0x schrieb:

Ja, aber diese Bauweise ist halt die überwiegende Mehrheit bei Privaten.
Dass ich 19" Racks Niedervolt günstiger bekomme ist mMn nich repräsentativ.

Achja, und ein Turm hat 1 BMS BMS [Batteriemanagementsystem] 😜

Was meinst du mit "wenn sich der Preis halbiert"? Tut er ja bei meinen eben nicht, meine kosten seit Monaten 1000€ netto.

Kleines Beispiel:
01.2023: 14,2 kWh Force H2, 7400€, 510€/kWh
08.2024: 17,75 kWh Force H2, 7100€, 400€/kWh
Ja, sie sind gefallen, aber der 08.2024 Preis ist schon seit 03.2024 so, und 20% ist weit weg von Halbierung.
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Es ging um die 16,67% förderungsersparnis - und die gab es von 01.2023 bis 08.2024 von deinem beispiel ebenfalls

Können ja wetten - wenn der Speicher in 2 jahren 16,67% günstiger als heute ist bekomm ich ihn von dir - andernfalls du von mir😁👍
───────────────

Nein, es ging darum, dass dein Chart nicht stimmt und die Preise für Speicher, die die Masse verwendet, seit Monaten nicht mehr sinken (und vorher teils zu überhöhten Preisen angeboten wurden, die jetzt deine Referenz darstellen).

"meine" referenz sind nicht die überhöhten preise denn sonst würden wir von -50% sprechen und nicht -16,67%

sowohl im "hoch" (schlechte verfügbarkeit) als auch im "tief" (massenhaft verfügbar) bildet sich der preis immer aus angebot und nachfrage

es darf aber jeder seine meinung haben weil keiner weiß was in zukunft passiert, von daher gibt es auch kein "richtig" oder "falsch" in dieser Angelegenheit 
Für meinen teil bin ich mir trotzdem "sicher", dass ein Speicherkauf aktuell kein Muss ist emoji)


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  •  precision
  •   Bronze-Award
12.8.2024  (#35)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

──────..
ck schrieb:

Wer im Sommer keine Überschüsse hat werfe die erste kWh 😜

(hab ich auch alles an Verbrauchern, trotzdem weniger als im Winter und bei der Produktion ist es leider genau umgekehrt)
───────────────

Darum hoffen wir alle auf einen schnelleren Klimawandel, dann haben wir auch im Winter endlich Sommer udn beständige Jahresproduktion 🤡

Schnellerer Klimawandel bringt auch nicht mehr Sonnenstunden.

Dafür bräuchten wir einen massiven Kontinenaldrift der eurasischen Platte Richtung Äquator oder einen anderen Winkel der Erdachse, damit wir mehr Sonnenstunden haben.
Solche Änderungen sind aber auch nicht leiwand und wünscht man sich eigentlich nicht. 

Da können wir schon mit ein paar Sonnenstunden weniger ganz froh sein.

😎

PS: Aber ich hab schon kapiert, dass das von dir ein Schmäh war emoji

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
12.8.2024  (#36)

zitat..
precision schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb:

──────..
ck schrieb:

Wer im Sommer keine Überschüsse hat werfe die erste kWh 😜

(hab ich auch alles an Verbrauchern, trotzdem weniger als im Winter und bei der Produktion ist es leider genau umgekehrt)
───────────────

Darum hoffen wir alle auf einen schnelleren Klimawandel, dann haben wir auch im Winter endlich Sommer udn beständige Jahresproduktion 🤡
───────────────

Schnellerer Klimawandel bringt auch nicht mehr Sonnenstunden.

Dafür bräuchten wir einen massiven Kontinenaldrift der eurasischen Platte Richtung Äquator oder einen anderen Winkel der Erdachse, damit wir mehr Sonnenstunden haben.
Solche Änderungen sind aber auch nicht leiwand und wünscht man sich eigentlich nicht. 

Da können wir schon mit ein paar Sonnenstunden weniger ganz froh sein.

😎

PS: Aber ich hab schon kapiert, dass das von dir ein Schmäh war

Danke - bin kein Freund davon Schmaeh/Sarkasmus extra kennzuzeichnen 😃


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