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EFH ~195m^2 eben Flachdach

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  •  foobar42
2.8. - 3.8.2020
26 Antworten | 10 Autoren 26
26
Hallo,

geplant ist ein 1 stöckiges EFH mit Garage und Keller. Platz für Familie mit 2 Kindern.

Was meint Ihr?

LG
Andreas 

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  •  Sheba
2.8.2020  (#1)
Hallo,

sehr sehr großzügig... da habt ihr natürlich kein platzproblem! Ihr müsst halt schon rechnen dass das kein billiges vergnügen wird!

was mir aber schon auffällt ist die wohnbereichssituation! Wollt ihr echt wohnen und küche in einem und essen extra? Oder verstehe ich das falsch!? Ich würde ja das wohnzimmer extra machen und küche und essen in einem raum! Außerdem würde ich die kochinsel länger machen! 110cm durchgang reichen völlig! Unsere küche ist genau gleich wie eure angeordnet! 

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  •  foobar42
2.8.2020  (#2)
Hallo, 

Essen und Küche ist eh ein Bereich. Da ist eine Esseckbank drinnen. Wohnzimmer ist im Westen mit großem Durchgang.

Ja. Kücheninsel könnte man noch länger machen. Ich hab's halt gerne offen. War sogar am überlegen keine Insel zu machen...

Kosten, erstes Angebot schlüsselfertig mit PV und beheiztem Keller und 50er Ziegeln 640k

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
2.8.2020  (#3)
was hast in dem schlafzimmer vor? fußball, handball oder basketball?

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  •  foobar42
2.8.2020  (#4)

zitat..
heislplaner schrieb: was hast in dem schlafzimmer vor? fußball, handball oder basketball?

Bettsport 😂
Unser 2x2 m Bett braucht halt schon etwas Platz. Und meine Liebste braucht viel Stauraum... Dann steht da auch noch das Gitterbett meines Sohnes drinnen. 

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
2.8.2020  (#5)
und was machst du mit 20m2 schlafzimmer und zusätzlichem (in deinem fall unpraktisch platziertem) schrankraum dein restliches leben? und was machst mit 100m2 keller ausser dass du da klumpert hortest? tut mir leid - ich meins nicht böse - aber solche grundrissideen kann ich nicht verstehen.
der 50er macht bei diesem grundriss auch nicht viel sinn - da brauchst zwecks dach und kältebrücken so viel styropor dass du gleich mit wdvs bauen kannst

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  •  Shan
  •   Gold-Award
2.8.2020  (#6)
Eine einfachere Form wäre kosten- und energiesparender. Falls das wirklich so beauftragt wird, schauen, dass keine Wärmebrücken übersehen werden oder weniger fehleranfällig mit 25er Ziegel und Wärmedämmung bauen (Hanf, wäre da eine ökologische Variante, beim Keller musst sowieso Styrodur nehmen). Kinderzimmer tät ich das zweite in den Süden setzen und mit dem Schlafzimmer tauschen. Die Kinder sind untertags oft im Zimmer und machen dort Aufgabe, haben Freunde zu Besuch etc. Das Elternschlafzimmer wird nur nachts genutzt ... Sprich Schlafzimmer südseitig macht nicht wirklich Sinn, Schrankraum nicht und Treppe auch nicht.

In der Küche braucht man meist mehr Licht als im Wohnzimmer, gleichzeitig sollte der Weg mit den Einkäufen zur Küche bzw. der Speis nicht zu lange sein. Habt ihr im Norden auch Bebauung oder nur im Süden? Küche und Bäder möglichst nah zur Technik sonst dauert es ewig bis Warmwasser dort ist.

Der Weg von der Küche auf die Terrasse ist lang. Falls ihr das Haus auch im hohen Alter nutzen wollt, eventuell eine Dusche im Erdgeschoß miteinplanen.

Schlüsselfertig inklusive gewünschter Böden und Sanitäranlagen? Da kämen mir 640000,- für 300m² Wohnfläche ohne Eigenleistung sehr günstig vor. Küche wird nicht inklusive sein oder? Für den m² Wohnfläche sollte man ohne Eigenleistung mit mindestens 2500,- rechnen.

Ihr habt euch sicher schon viele Gedanken gemacht und diverse Häuser angesehen. Was hat euch dort gut gefallen bzw. ist euch praktisch erschienen. Habt ihr das bei eurem Plan so, dass es für euch passt? Falls ja, jeder hat andere Bedürfnisse. Vieles ist von Außen schwer zu beurteilen.

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  •  Marty
3.8.2020  (#7)
Die Ausrichtung is mir ned ganz klar. Zugang im Osten is ma scho klar wenns zum Grundstück passt, aber das Stiegenhaus (+Schrankraum) im Süden is scho ka so a gute Idee.

Der Überbau überm Eingangsbereich is recht groß, von der Statik her vielleicht wohl ned ganz billig. Aber Preis scheint wohl nicht ganz so wichtig zu sein. Trotzdem ... im Wesentlichen lassen sich hier ohne schmerzhafte Änderungen locker 100k einsparen.

A Gesamtüberblick mit Lage am Grundstück wär auch hilfreich.

Du solltest uns mehr Infos geben, was du unbedingt willst, dann kann man zum Reduzieren und Optimieren anfangen.
Soferns geht, auch eher mit der Garage nach Nordosten gehn, damit soviel wie möglich von der Südsonne genutzt werden kann.

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  •  foobar42
3.8.2020  (#8)

zitat..
heislplaner schrieb: und was machst du mit 20m2 schlafzimmer und zusätzlichem (in deinem fall unpraktisch platziertem) schrankraum dein restliches leben? und was machst mit 100m2 keller ausser dass du da klumpert hortest? tut mir leid - ich meins nicht böse - aber solche grundrissideen kann ich nicht verstehen.
der 50er macht bei diesem grundriss auch nicht viel sinn - da brauchst zwecks dach und kältebrücken so viel styropor dass du gleich mit wdvs bauen kannst

@Schrankraum, was genau ist daran unpraktisch? Auch im Alter wird meine Frau viel Kleider haben.. Hast Du einen Vorschlag wie man es besser platzieren könnte?

@100m2 Keller: Waschraum, Technikraum, Werkstatt, Garten, Heimkino...
Teilunterkellerung kaum billiger.

@50 Ziegel, ja bin ich auch schon abgekommen...


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  •  foobar42
3.8.2020  (#9)

zitat..
Marty schrieb: Die Ausrichtung is mir ned ganz klar. Zugang im Osten is ma scho klar wenns zum Grundstück passt, aber das Stiegenhaus (+Schrankraum) im Süden is scho ka so a gute Idee.

Der Überbau überm Eingangsbereich is recht groß, von der Statik her vielleicht wohl ned ganz billig. Aber Preis scheint wohl nicht ganz so wichtig zu sein. Trotzdem ... im Wesentlichen lassen sich hier ohne schmerzhafte Änderungen locker 100k einsparen.

A Gesamtüberblick mit Lage am Grundstück wär auch hilfreich.

Du solltest uns mehr Infos geben, was du unbedingt willst, dann kann man zum Reduzieren und Optimieren anfangen.
Soferns geht, auch eher mit der Garage nach Nordosten gehn, damit soviel wie möglich von der Südsonne genutzt werden kann.

Lage sollte man auf den 3D Bildern sehen. Das Haus ist in der Nord Ost Ecke, da die angrenzenden Häuser im Norden und Süden auch so platziert sind.

Frage nach NO hab ich auch schon überlegt.

Stiege nach Norden verlegen - ja müsste ich probieren.

100k Ersparnis? Wohl nur wenn ich das Haus deutlich kleiner mache, und/oder auf einfachste Quaderform gehe.

Das Vorhaus im EG und das Schlafzimmer könnten kleiner sein...

Was wir wollen: Ich hab ein ganzes Requirementsdokument fürs Haus geschrieben 😁

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  •  foobar42
3.8.2020  (#10)

zitat..
Shan schrieb: Eine einfachere Form wäre kosten- und energiesparender. Falls das wirklich so beauftragt wird, schauen, dass keine Wärmebrücken übersehen werden oder weniger fehleranfällig mit 25er Ziegel und Wärmedämmung bauen (Hanf, wäre da eine ökologische Variante, beim Keller musst sowieso Styrodur nehmen). Kinderzimmer tät ich das zweite in den Süden setzen und mit dem Schlafzimmer tauschen. Die Kinder sind untertags oft im Zimmer und machen dort Aufgabe, haben Freunde zu Besuch etc. Das Elternschlafzimmer wird nur nachts genutzt ... Sprich Schlafzimmer südseitig macht nicht wirklich Sinn, Schrankraum nicht und Treppe auch nicht.

In der Küche braucht man meist mehr Licht als im Wohnzimmer, gleichzeitig sollte der Weg mit den Einkäufen zur Küche bzw. der Speis nicht zu lange sein. Habt ihr im Norden auch Bebauung oder nur im Süden? Küche und Bäder möglichst nah zur Technik sonst dauert es ewig bis Warmwasser dort ist.

Der Weg von der Küche auf die Terrasse ist lang. Falls ihr das Haus auch im hohen Alter nutzen wollt, eventuell eine Dusche im Erdgeschoß miteinplanen.

Schlüsselfertig inklusive gewünschter Böden und Sanitäranlagen? Da kämen mir 640000,- für 300m² Wohnfläche ohne Eigenleistung sehr günstig vor. Küche wird nicht inklusive sein oder? Für den m² Wohnfläche sollte man ohne Eigenleistung mit mindestens 2500,- rechnen.

Ihr habt euch sicher schon viele Gedanken gemacht und diverse Häuser angesehen. Was hat euch dort gut gefallen bzw. ist euch praktisch erschienen. Habt ihr das bei eurem Plan so, dass es für euch passt? Falls ja, jeder hat andere Bedürfnisse. Vieles ist von Außen schwer zu beurteilen.

Ja, vom 50er bin ich schon weg.

Wohn, Ess, Küche ist kopiert von meiner Wohnung in der ich zurzeit wohne, auch der Ausgang zur Terrasse ist gleich. Somit proven in use.

Ja im Norden ist auch bebaut. 

Dusche im EG, ja wäre nett, aber dann wird das EG noch größer...

Ja 640k schlüsselfertig mit Sanitär ohne Küche.
Mit 25 und EPS: 627k
Die PV 3kWp plus Blitzschutz um 12,5k werd ich wohl auch nicht machen...
Wären dann ~614,5k
Plus Außenanlagen mit Asphalt Entwässerung etc... ~30k

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  •  csblack
  •   Silber-Award
3.8.2020  (#11)
Ich würde ins EG auch unbedingt eine Dusche planen. Braucht sich nur jemand z.B den Fuß brechen und keine Stiegen gehen können. Hier könnte man WC und Garderobe zusammenlegen und dort, abgetrennt vom WC, die Dusche platzieren. An die Wand könnt ihr im Vorraum dann Schränke stellen. Dann hätte der große Vorraum auch gleich die Funktion einer Garderobe und wirkt nicht so "verschwenderisch".

Seid ihr euch sicher, dass ihr den Schrankraum vom SZ begehen wollt? Ich weiß, es ist Trend, muss aber zum eigenen Leben passen. 

Ein gemeinsames, dafür größeres Bad ist nicht gewünscht? Wir hatten als Kinder (3 Mädels) auch ein eigenes Bad und es war sehr konfliktfrei, aber eigentlich nicht zwingend notwendig ;). 

Stiegen unbedingt in den Norden!!

Vorab zu planen macht jeder zukünftiger Häuslbauer, aber bei euren m2 ist der Gang zu einem guten Planer unumgänglich. Der hilft euch sicher, wenn gewünscht, die m2 sinnvoll zu reduzieren. Meist kommt dann zwar ein ähnlicher, aber etwas praktischerer Grundriss raus 😀 würde mich auf jeden Fall interessieren, wie es dann gebaut wird.

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  •  mattmein
3.8.2020  (#12)

zitat..
Shan schrieb: [...] (Hanf, wäre da eine ökologische Variante, beim Keller musst sowieso Styrodur nehmen). [...]

Müssen muss man garnichts, hab 0 XPS/EPS in unserem Haus verbaut, haben zwar keinen Keller aber Perimeterdämmung ist Glasschaumschotter unter der Betonplatte und Glasschaumplatten für die Vertikale, würde beim Keller auch funktionieren, ist hald eine Preisfrage, aber beim OP scheint die ja sehr nebensächlich zu sein. Wände und Dach haben wir mit 40cm Stroh gedämmt.


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  •  querty
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#13)
Bei einem solchen Projekt spart bitte nicht an einem professionellen Planer/Architekten!
Erinnert mich an meine eigenen Versuche, zu planen - das ist nicht schlecht wenn man sich viel überlegt und dadurch seine Wünsche konkretisieren kann (wir haben ca. 185m², auch mit Flachdach) - ich bin aber froh, danach doch einen Architekten beauftragt zu haben.

Zum Grundriss selbst möchte ich nicht viel sagen weil dieser m.M.n. nicht viel mit der endgültigen Version zu tun haben wird, ev.: Plant die Küche ordentlich! Derzeitige Variante ist bei so einem großen Haus einfach nur schlecht. Kücheninsel sollte optimalerweise min. 270cm sein und Spüle und Kochfeld auf einer Seite der Insel. Das ist jetzt aber nur 1 Detail.

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  •  neubau2018
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#14)
Dieser Preis wird sich ohne Eigenleistung nicht ausgehen.
Garten, Terrasse, Gartenmauer, Gartenzaun hast du noch gar nicht einkalkuliert? 
Direkten Eingang in den Schrankraum wollten wir ursprünglich auch nicht . Jetzt bin ich sehr froh es sorgenschwerem zu haben.
stell halt mal deine requirements rein emoji 


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  •  foobar42
3.8.2020  (#15)

zitat..
neubau2018 schrieb: Dieser Preis wird sich ohne Eigenleistung nicht ausgehen.
Garten, Terrasse, Gartenmauer, Gartenzaun hast du noch gar nicht einkalkuliert? 
Direkten Eingang in den Schrankraum wollten wir ursprünglich auch nicht . Jetzt bin ich sehr froh es sorgenschwerem zu haben.
stell halt mal deine requirements rein

Bei dem Preis ist fast alles dabei, Zaun vorne fehl ja. Und Terrasse ist nur einfache Betonplatten.

sorgenschwerem?
Was ist gemeint? Zugang zum Schrankraum aus dem Vorraum?
Derzeit halt klassisch Schlafzimmer / Schrank.

Die Requirements sind noch nicht released.


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  •  foobar42
3.8.2020  (#16)

zitat..
querty schrieb: Bei einem solchen Projekt spart bitte nicht an einem professionellen Planer/Architekten!
Erinnert mich an meine eigenen Versuche, zu planen - das ist nicht schlecht wenn man sich viel überlegt und dadurch seine Wünsche konkretisieren kann (wir haben ca. 185m², auch mit Flachdach) - ich bin aber froh, danach doch einen Architekten beauftragt zu haben.

Zum Grundriss selbst möchte ich nicht viel sagen weil dieser m.M.n. nicht viel mit der endgültigen Version zu tun haben wird, ev.: Plant die Küche ordentlich! Derzeitige Variante ist bei so einem großen Haus einfach nur schlecht. Kücheninsel sollte optimalerweise min. 270cm sein und Spüle und Kochfeld auf einer Seite der Insel. Das ist jetzt aber nur 1 Detail.

@Küche: Gut, das ist wohl eine starke schwarz/weiß Darstellung. Kochfeld und Spüle gegenüber finde ich ok, hab ich jetzt auch.

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  •  neubau2018
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#17)

zitat..
foobar42 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von neubau2018: Dieser Preis wird sich ohne Eigenleistung nicht ausgehen.
Garten, Terrasse, Gartenmauer, Gartenzaun hast du noch gar nicht einkalkuliert? 
Direkten Eingang in den Schrankraum wollten wir ursprünglich auch nicht . Jetzt bin ich sehr froh es sorgenschwerem zu haben.
stell halt mal deine requirements rein

Bei dem Preis ist fast alles dabei, Zaun vorne fehl ja. Und Terrasse ist nur einfache Betonplatten.

sorgenschwerem?
Was ist gemeint? Zugang zum Schrankraum aus dem Vorraum?
Derzeit halt klassisch Schlafzimmer / Schrank.

Die Requirements sind noch nicht released.

Sorry Rechtschreibung am Handy emoji
ich bin froh nun den Zugang zum schrankraum über den Gang zu haben und nicht durchs Schlafzimmer sollte das heißen

du wirst deine bodenplatte auf der Terrasse vermutlich Fliesen lassen nehme ich an? Nur so als Richtwert: ca 90m2 Fliesen (2cm dick, 60x60, rutschhemmend da auch neben Pool) inkl Unterbau (mussten ca 10cm Aufbau machen damit wir eben rausgehen können ) und Verlegen: ca 11000 €

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  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#18)

zitat..
foobar42 schrieb: Kosten, erstes Angebot schlüsselfertig mit PV und beheiztem Keller und 50er Ziegeln 640k

Ich weis ich wiederhole mich, aber du brauchst es "wohnfertig"

Auch bei Schlüsselfertig kann es sein, dass du diesen nicht anstecken kannst weil das Eingangspodest nicht dabei ist.

Auch kommt es vor dass Dinge wie Kanal/Wasseranschlüsse nicht dabei sind weil die ja nicht im Haus sind. Ich kenne auch Angebote Wo die Elektrik dabei war, aber der E-Verteiler von "bauseits" gestellt wird

Bei Hund oder Kleinkindern ist ein Zaun auch wichtig. Wenn dir der Grundriss so gefällt dann mach es so

Alles genau Prüfen und Alles Gute

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#19)
mit unpraktischem schrankraum meinte ich, dass dies ein eingesperrter raum ist welcher aber stark frequentiert wird. schrankraum sollte ein durchgangsraum sein, durch den du ins schlafzimmer gehst. erstens weckst du deinen partner (samt baby) nicht auf und zweitens ist der weg vom wäsche machen (der ist vom keller weg eh schon furchtbar lang) zum einräumen nicht so lang. bez. größe schlafzimmer: wegen ein paar monaten babybettchen so ein riesen schlafzimmer??? da mach ich lieber den schrankraum größer.
wenn du wirklich den keller für gartezeugs, werkstatt usw. nutzen möchtest, brauchst du unbedingt einen (überdachten) aussenzugang in den keller sonst ist das vollkommener holler.
ich bin auch der meinung, dass man bei so einem budget lieber mit einem vernünftigen planer von 0 beginnens sollte - dieser grundriss hat so viel optimierungspotential. da sparst insgesamt locker 50m2 ein ohne dies platztechisch zu merken

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  •  neubau2018
  •   Gold-Award
3.8.2020  (#20)
Danke für die letzten beiden Postings , ihr habt's auf den Punkt gebracht.
Wenn man in dieser Phase die "requirements" noch nicht nennen kann hat man hoffentlich so viel Projektwissen dass man sich einen Profi dazuholt wenn man selber ansteht... 

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  •  foobar42
3.8.2020  (#21)

zitat..
neubau2018 schrieb: Danke für die letzten beiden Postings , ihr habt's auf den Punkt gebracht.
Wenn man in dieser Phase die "requirements" noch nicht nennen kann hat man hoffentlich so viel Projektwissen dass man sich einen Profi dazuholt wenn man selber ansteht...

Die gröbsten Anforderungen stehen eh, und sind auch in der Architektur abgebildet. Wie gesagt Schlafzimmer und EG Vorraum könnte auch kleiner sein.
Ob der Schrankraum jetzt vom Gang oder vom Zimmer begehbar ist, ist uns nicht so wichtig. 

Zwecks prof. Hilfe, habe in einem anderen Thread bez. Architekt Raum Graz gefragt.
 


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