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Empfehlung KNX Präsenzmelder

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.4. - 5.6.2013
14 Antworten 14
14
Hallo,

nachdem sich der bono jetzt bald für einen Besuch angekündigt hat, wirds Zeit, dass ich meine KNX Installation auf Vordermann bekomme.

Ich bräuchte noch KNX Präsenzmelder für Wandmontage, die auf/in eine normale UP Dose draufpassen.
Montagehöhe ist ca. 1,4 m.
Der PM sollte auch eine Helligkeitsmessung in lux unterstützen und wenn möglich auch noch Bereiche definieren kann.

Schmerzgrenze ca. 150 €.
Hat jemand Tipps/Erfahrungwerte?
danke.

  •  Hansee
  •   Gold-Award
29.4.2013  (#1)
IchHab die Merten Argus, aber Deckenmontage, die können das alles und funktionieren auch zufriedenstellend.
Die für Wandmontage kenne ich leider nicht, hab nur die BWMs, die sind aber auch super.

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  •  Jelly
29.4.2013  (#2)
sowas wär für unser haus dann auch interessant

auch ein besuch bei dir (gdfde) wäre mal nicht schlecht, zwecks WAF erhöhen ;) aber dann erst wenn alles fertig ist UND auch funktioniert ;)

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.4.2013  (#3)
@jelly
Momentan schreckts eher ab (Kabeln hängen aus der Wand, Schaltschrank im Keller ist Katastrophe usw.)

@Hansee
Hast du auch PM in den "Aufenthaltsräumen" wie Eß- und Wohnzimmer und schaltest du das Licht damit schalterlos, also nur mit Präsenzerkennung?

In den restlichen Räumen (WC, Abstellraum, Stiegenhaus usw.) könnt ich mir das ganze auch schalterlos und nur mit PM vorstellen, im Wohnzimmer auf der Couch vorm Fernseher hab ich aber mit meinem Test PM "Erkennungslücken" mit einer Nachlaufzeit von 5 Minuten.

z.b. gestern abend von 20-22 Uhr zu zweit vorm Fernseher, danach bin ich eingeschlafen emoji


2013/20130429915324.PNG

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
29.4.2013  (#4)
JaHab für den Wohn- Ess- Küchenbereich einen Argus Decken PM, auf 3 Zonen aufgeteilt.
Funktioniert meistens emoji
Komischerweise hat er im Winter trotz Präsenz am Esstisch ein paar mal das Licht ausgeschaltet. Jetzt funktioniert er wieder ohne was, Ich denke das hängt mit der FBH FBH [Fußbodenheizung] zusammen?!?
Muss ich mal nachtunen...
Präsenzblock Küche geht perfekt.
Der Präsenzblock WZ ist meist gesperrt, da wir die WZ Beleuchtung selten nutzen, stört uns beim Fernsehen. Meistens läuft die Stehlampe, die wird manuell geschalten (mit dem drehknopf) aber spätestens mit der Schlafenszene gelöscht.
Funktioniert aber sonst auch.
Ich hab übrigens 15min Nachlaufzeit.

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
29.4.2013  (#5)
im knx-forum - gibt es einen sehr ausführlichen Test von henfri, in dem wirklich die verschiedensten PM getestet wurden, allerdings für Deckeneinbau

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.4.2013  (#6)
@chris - ja, das excel hab ich eh schon runtergeladen.
Das ist aber leider schon etwas veraltet und da sind nur 2 Wandeinbau PM dabei.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.6.2013  (#7)
@hansee - Ich hol den Thread wieder mal hoch, nachdem ich jetzt die Argus PM bekommen habe.

Loggst du auch die Luxwerte mit und funktioniert das?
Bei mir zeigt er momentan immer 0 an...ich bin mir aber ned sicher, ob der so unempfindlich ist und bei Kunstlicht grundsätzlich 0 anzeigt (hab ihn jetzt erst am Abend draufgehängt), oder ob ich irgendwas falsch programmiert hab...
Danke.


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  •  Hansee
  •   Gold-Award
4.6.2013  (#8)
Also...loggen, in Beziehung in ein Diagramm schreiben mache ich nicht.
Ich lasse mir aber den Luxwert in der Visu anzeigen und triggere auch ein paar Sachen drauf.
Wie genau die jetzt wirklich sind, kann ich dir nicht sagen, aber für eine 0lux Anzeige muss schon ziemlich finster sein emoji
Leuchte ihn mal mit einer Taschenlampe an und Schau was passiert

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
4.6.2013  (#9)
mhm, nachdem ich die Festbeleuchtung angemacht habe (3 Lampen im Wohnzimmer/Eßzimmer/Stiegenhaus), zeigt er 33 Lux an.
Bei normaler Abendbeleuchtung (also eher indirekte, schummrige Beleuchtung + Fernseher) zeigt er 0 an.
Die MDT PM sind da deutlich empfindlicher und zeigen noch was an.
Welchen lux Wert hast du bei Fernsehszene?

Mit der App. Logik bin auch noch ned ganz vertraut...
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann man mehrere Beweg/Präsenzblöcke definieren...
Ich möchte eigentlich abhängig von der Helligkeit und Präsenz eine Lampe schalten.
Zusätzlich möchte ich aber unabhängig von der Helligkeit immer die Präsenz ausgeben lassen.
Ich hab da jetzt mal 2 Blöcke dafür definiert...
Lieg ich da richtig?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
5.6.2013  (#10)
Die Messung hängt ja maßgeblich vom Montageort ab.
Bei meiner Fernsehszene hättest vermutlich keine Freude, da ich nur eine kleine Stehlampe schalte und der PM 5m entfernt ist. Ich weiß jetzt garnicht wieviel lux er da anzeigt, aber kann mir schon vorstellen, daß er da 0 anzeigt.
Eventuell könntest du mit der Istwertkorrektur spielen?!?

Das mit den Bewegungs und Präsenzblöcken hast du richtig verstanden. Du kannst x (weiß jetzt nicht genau wieviele) unterschiedliche Sachen schalten (Anzahl der Blöcke).
Nicht verwechseln mit den Sektoren emoji
Du kannst auch je Block einstellen ob helligkeitsabhängig oder nicht.
Beispiel von mir, so erklärt sichs leichter.
Mein PM im Vorraum hat 3 Blöcke:
a) normaler Präsenzblock, also Licht an/aus (1/0 1 bit) ab einer gewissen Helligkeitsschwelle und Bewegung/Präsenz
b) schickt bei Präsenz 40% (1 byte) an den Dimmaktor wenn Schlafensszene in Kinderzimmer aktiviert (Schlafenszene sperrt Block a und entsperrt Block b)
c) unabhängig von a und b schickt mir Block c immer (helligkeitsunabhängig) eine 1 bei Bewegung. Das kann man zB. für eine Alarmanlage, bzw Personenmeldeanlage hernehmen.

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  •  Jelly
5.6.2013  (#11)
das mit den blöcken klingt ja nicht verkehrt, wo habt ihr denn die PMs gekauft? finde die bei voltus nicht?!

mal eine andere frage, wir werden im OG eine schräge decke (pultdach, ca. 7°) bekommen, können die normalen decken PMs das? oder arbeiten die da nicht korrekt?

weiters suche ich auch noch lösungen fürs
WC sowie fürs hauptbad im OG und gästebad inkl. WC im EG

wie habt ihr das gelöst?

hab da mal was gefunden, leider noch ohne datenblatt oder handbuch:
http://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/sensorik/praesenz-bewegungsmelder/hager/hager-wut52-bewegungsmelder-knx-180-2-kanal-kompakt.html

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Hallo gdfde,
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  •  Hansee
  •   Gold-Award
5.6.2013  (#12)
Gib mal bei voltus in die suche knx Argus ein.
Dann findest du die Merten pm und bwm.

Gibt's aber auch billiger, eventuell preisroboter.de befragen mit gleichen suchbegriffen

Bedienungsanleitungen findest du hier:
http://www.merten.de/KNX-Gebrauchsanleitungen.393.0.html

Applikatinsbeschreibungen hier:
http://www.merten.de/KNX-Applikationsbeschreibungen.394.0.html


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  •  Jelly
5.6.2013  (#13)
ja danke, hab die schon gefunden, dachte die frima heißt "argus" ;)

die hatte ich auch schon mal "im visier" naja mal schauen, ist ja noch zeit, und im moment steht nichtmal fest ob KNX überhaupt ausgeführt wird :(

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.6.2013  (#14)
@hansee
ok, danke, dann hab ich das eh richtig verstanden und werd noch ein bisl rumexperimentieren.
Jetzt unter tags zeigt er eh was an, ähnliche Werte wie der MDT.

@jelly
Der Hager in deinem Link ist kein Präsenzmelder, sondern ein Bewegungsmelder.

Ich hab meine bei voltus.de gekauft.
Es stimmt zwar, dass es die noch um den einen oder anderen Euro billiger gibt in anderen Shops, dafür hat mir aber voltus 15 % auf die BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Quadra gegeben, die ich jetzt auch gleich mitbestellt hab...


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