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Entwurf 177m² EFH

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  •  Casemodder
10.2. - 21.2.2017
27 Antworten | 12 Autoren 27
27
Wir sind mit unserem Entwurf jetzt zu 100% zufrieden. Ich find keinen Fehler in der "groben" Planung. Mal sehen ob noch der Planer der den Einreichplan erstellt irgendwelche Verbesserungsvorschläge hat.

Von eurer Seite noch Vorschläge?


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Blick Richtung Süd/West


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  •  barneyb
  •   Gold-Award
10.2.2017  (#1)
Die Küche ist sehr sehr old-school. Am besten keine Schiebetüre und direkt in der Mitte in der Küche eine Insel, oder das U so planen, das es nur halb so tief ist und du dafür südlich eine Art Bar hast; zumindest das man es hinterlaufen kann.

Vielleicht noch überlegen ob man Kind 1 und Elternschlafzimmer tauscht. SZ im norden ist immer besser als im süden. Ankleide dann halt von der anderen Seite begehbar.
Dadurch keine direkte Wandteilung mit den Kindern. Vielleicht ein Thema.

Im WZ auf OG muss ein Fenster.

Im Treppenlauf in OG würde ich eine Brüstungsmauer machen (und halt auch einzeichnen)

Ach nochwas. Das Flachdach auf OG einzusparen und das OG um genau den Teil zu vergrößern kostet so ziemlich gleich viel und du hast ein Problem weniger. Vermutlich ist dir das aber auch klar... emoji

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  •  stecri
  •   Gold-Award
10.2.2017  (#2)
Eingangstür anders drehen
Nur 1 Auto? Oder falls 2 muss einer immer vorher wegfahren?

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  •  Casemodder
11.2.2017  (#3)
Danke für die Antworten!

zitat..
barneyb schrieb: Die Küche ist sehr sehr old-school. Am besten keine Schiebetüre und direkt in der Mitte in der Küche eine Insel, oder das U so planen, das es nur halb so tief ist und du dafür südlich eine Art Bar hast; zumindest das man es hinterlaufen kann.


Wir haben natürlich nicht "irgendwas" geplant sondern uns auch Gedanken darüber gemacht wie wir die Räume wollen - sprich, die Küche wollen wir bzw. meine bessere Hälfte genau so.

zitat..
barneyb schrieb: Vielleicht noch überlegen ob man Kind 1 und Elternschlafzimmer tauscht. SZ im norden ist immer besser als im süden. Ankleide dann halt von der anderen Seite begehbar.
Dadurch keine direkte Wandteilung mit den Kindern. Vielleicht ein Thema.


Das könnte man sich nochmal überlegen aber ich find das Doppelbett passt deutlich besser in das südliche Zimmer - vom Platz her.

zitat..
barneyb schrieb: Im WZ auf OG muss ein Fenster.


Ich nehm mal an du meinst das WC. Wieso?

zitat..
barneyb schrieb: Ach nochwas. Das Flachdach auf OG einzusparen und das OG um genau den Teil zu vergrößern kostet so ziemlich gleich viel und du hast ein Problem weniger. Vermutlich ist dir das aber auch klar...


Das Flachdach wird irgendwas bei 6.000 - 8.000€ kosten (erste unverhandelte Angebote) und günstiger sein als wie wenn wir das OG vergrößern (allein die Außenmauer und die Decke kosten >6.000€ mehr). Außerdem weiß ich nicht was wir mit dem Platz machen sollen, deshalb Flachdach.

zitat..
stecri schrieb: Eingangstür anders drehen


Wieso? Damit die Tür nicht "mitten im Raum" ist wenn sie offen ist? So wies eingezeichnet ist findet man aber wahrscheinlich den Lichtschalter besser weil der gleich nach der Tür ist.
Aber da bin ich noch unschlüssig was wirklich besser ist.

zitat..
stecri schrieb: Nur 1 Auto? Oder falls 2 muss einer immer vorher wegfahren?


Das andere Auto steht nördlich vom Haus, wenns dann ein 2. Auto gibt irgendwann mal.

In die Garage müssen die Fahrräder und eventuell 1 (besser 2) Motorräder passen. Deshalb ist die Garage so geplant, dass unser jetziges Auto (viel größer wirds eh auch in der Zukunft nicht werden emoji ) leicht rein passt und auch noch andere Sachen Platz haben.



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  •  barneyb
  •   Gold-Award
11.2.2017  (#4)
Küche:
Naja, man schaut halt so direkt auf die Wand und nciht in den Raum. Ich koche sehr viel und von daher wäre es anders deutlich attraktiver. Wird dir vermutlich auch kein professioneller Küchenplaner so planen.

WC im OG:
Natürlich mit Fenster. Ein Raum ohne Fenster ist furchtbar

Eingangstüre:
Unbedingt anders herum anschlagen

Generell ist der Plan nicht sehr zeitgemäß, was die Form und die Planung betrifft. Vor 30 Jahren sahens genauso aus

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  •  nobody4yu
  •   Gold-Award
11.2.2017  (#5)
Stimme vielen Punkten meiner Vorredner zu. Als Ergänzung hätte ich noch folgende Überlegungen:

- EG-Bad: Durchgang zw. Waschbecken und Dusche gewährleistet? Ist Dusche eben? Tasse? Glaswand?
- Technikraum: Türe nach Innen
- AR: wird nicht leicht dort die Türe einzubauen, weil nur 1m Breite vorhanden
- linke tragende Wand des Erkers um 5cm verschieben und dann würde im EG+OG die tragende Wand in einer Flucht durchgehen

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  •  stecri
  •   Gold-Award
11.2.2017  (#6)
Wir haben die eingangstür auch mit Seitenteil wie du und anders rum zu öffnen.
Lichtschalter ist aber neben dem glasseitenteil und der pax steht ein bisl weiter weg - hab aber ca 110 cm bis zum Glas.
Also raumbreite ca 3m bei uns.
Wenn einige Leute reinkommen kommts zum Stau bei euch bei offener Tür.
Auto im Norden auch im warmen?
Oder praktisch dann das herrenauto fürn eiskratzer?
Net dass ihr streitig werdets wer wo steht. ...emoji

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  •  uzi10
12.2.2017  (#7)
wir bauen unseren schrankraum so, dass er vom gang aus begehbar ist... ergo weck ich in der fürh meine freundin nicht auf, die später aufstehe usw das find ich toll..

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  •  sorglos
12.2.2017  (#8)
0815 - Bitte, bitte nicht diesen schon 1000-fach gebauten Grundriss!

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  •  Casemodder
12.2.2017  (#9)

zitat..
395449 schrieb:
Eingangstüre:
Unbedingt anders herum anschlagen


Machen wir!

zitat..
nobody4yu schrieb: - EG-Bad: Durchgang zw. Waschbecken und Dusche gewährleistet? Ist Dusche eben? Tasse? Glaswand?


Durchgang find ich ok, Dusche ist eben, mit Glaswand geplant.

zitat..
stecri schrieb: Auto im Norden auch im warmen?
Oder praktisch dann das herrenauto fürn eiskratzer?
Net dass ihr streitig werdets wer wo steht. ...


Ich park seit 8 Jahren im Freien. Das Auto davor hatte Standheizung und das neue jetzt Frontscheibenheizung. Ich denke wir werden es verkraften, dass das 2. Auto dann auch wieder Frontscheibenheizung haben muss. Wenn man den "richtigen" Autohersteller nimmt ist die sogar serienmäßig emoji . Richtigen Winter gibts bei uns aber eh kan mehr... emoji

zitat..
0815
Bitte, bitte nicht diesen schon 1000-fach gebauten Grundriss!


Bis jetzt der Beste Tipp, danke dafür! emoji

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
12.2.2017  (#10)
Warum willst du eigentlich Tipps?

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  •  django
13.2.2017  (#11)
100% - Wenn ihr oder du zu 100% zufrieden seit, warum fragst du dann hier nach Verbesserungsvorschlägen? Nix für ungut, aber suchst du nur die Bestätigung die du offenbar nicht bekommst oder übst du schon für die Defensio wenn du mal jemanden durchs Haus führst? :D

Positiv finde ich auf jeden Fall die Ausnutzung des Grundstückes. Ansonsten muss ich mich meinen Vorschreibern anschließen, es wirkt alles teilweise sehr überholt... aber Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Was mich total stören würde ist die Küche (ist aber auch Geschmackssache). Die wird außerdem durch diesen Grundriss viel teurer als es nötig wäre, alleine durch die Form.
Sehr seltsam angeordnet finde ich den Ausgang auf die Terrasse, da muss man sich mal an Tisch und Sesseln vorbei zwengen, dass ist nicht so viel Platz wie es am Plan aussieht.
Treppen würde ich, wenn es sich vermeiden lässt, niemals so gewendelt anordnen. Der Platz wäre ja da um das anders zu lösen.

Der Erker: Optisch ist es ja wie schon gesagt eine Geschmackssache, aber auch hier finde ich das der Preis dieses Dings in keiner Relation steht. Wenn es keine optischen Gründe hat das ihr den macht sondern Platzgründe, würde ich auch eher übers Flachdach gehen. Am schlimmsten dabei finde ich, dass ihr das Schlafzimmer im Erker zur Südseite habt. Auch wenn ihr (wahrscheinlich) besser gedämmt habt als vor 20 Jahren, höllisch heiß wird es da im Sommer bestimmt trotzdem drinnen.... das lässt sich nicht vermeiden. Jetzt kommt bestimmt die Kühlung ins Spiel emoji

Habt ihr den Entwurf selbst erstellt?



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  •  Casemodder
13.2.2017  (#12)

zitat..
barneyb schrieb: Warum willst du eigentlich Tipps?


zitat..
100%
Wenn ihr oder du zu 100% zufrieden seit, warum fragst du dann hier nach Verbesserungsvorschlägen?


Die Tipps mit den Türen hab ich schon eingearbeitet - sieht jetzt besser aus emoji

Natürlich wurde der Grundriss in der Art schon sicher 1000mal gebaut, aber aus gutem Grund.
Wir wollen keinen Architektenhauswürfel oder was auch immer sondern ein ganz normales Haus.

zitat..
django schrieb: Sehr seltsam angeordnet finde ich den Ausgang auf die Terrasse, da muss man sich mal an Tisch und Sesseln vorbei zwengen, dass ist nicht so viel Platz wie es am Plan aussieht.


Wäre der Ausgang westlich im WZ wärs aber noch blöder ;) Hebeschiebetür ist leider nicht möglich - wäre eh anfänglich eingeplant gewesen.
Die Terrasse haben wir mit den Maßen eingezeichnet weil wir sie in "natura" schon "getestet" haben - Platz genug.

zitat..
django schrieb: Auch wenn ihr (wahrscheinlich) besser gedämmt habt als vor 20 Jahren, höllisch heiß wird es da im Sommer bestimmt trotzdem drinnen.... das lässt sich nicht vermeiden. Jetzt kommt bestimmt die Kühlung ins Spiel


Irgendein Zimmer muss nun mal im Süden sein emoji

zitat..
django schrieb: Die wird außerdem durch diesen Grundriss viel teurer als es nötig wäre, alleine durch die Form.


Küche haben wir schon planen lassen. Preislich hats uns positiv überrascht, dachten nämlich auch die wid teurer als notwendig weils doch sehr viel zu verbauen gibt. Sind aber bei 13k€ ohne Geräte für eine Altano Küche gelandet...

zitat..
django schrieb: Habt ihr den Entwurf selbst erstellt?


Ja. Genau nach unseren Wünschen.

Aber schließen wir das hier ab. Danke für die Tipps emoji



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  •  Miike
  •   Gold-Award
13.2.2017  (#13)

zitat..
Casemodder schrieb: Aber schließen wir das hier ab.

Denk ihr solltet euch jetzt eh mal die Zeit zum Reflektieren nehmen.

Man muss keinen Architektenhauswürfel planen, Geld kostet ein "normales" Haus nicht weniger, sofern gleich ausgestattet.
Wenn ihr dennoch bei dieser Old-School Variante bleiben wollt, ist das euer gutes Recht, nehmt euch aber dennoch so manchen Rat zu Herzen. Wenn ihr dies tun würdet, würdet ihr aber auch schnell feststellen, dass der Grundriss zu ändern wäre. Ich vermute hier liegt der Hund begraben emoji.

Der Wohn-/Essbereich wäre für mich so ein absolutes NoGo. Speziell wegen dem Ausgang auf die Terrasse.

OG ist für mich sowieso eine komplette Fehlplanung. Sorry, wenn das Urteil so nüchtern ausfällt. KIZIs und Bad in den Süden + Adaptierung zusätzlicher Glaselemente. SZ und SR in den N. Das Bad wirst im Winter so ohne zusätzlicher Heizung nicht auf gewünschter Temperatur halten können. Dafür hast es im SZ nicht nur im Winter kuschelig warm.

Die Küche würde ich nicht in der Form zum Einsperren vorbereiten sondern genau das Gegenteil machen. Ich kann euch sagen, dass Gäste gerne gemütlich an der Küchentheke/-Insel stehen und eure Variante extrem unkommunikativ ist. Da lieber eher das WZ abtrennen als die KÜ.

Gebt euch den Ruck und denkt mal wirklich über Alternativen nach. Das kann echt sehr befreiend sein!

Lasst mal einen 2. Entwurf von einem Fachmann anfertigen, ohne dass ihr großartig Vorgaben über gewünschte Anordnungen macht. Ihr müsst dazu nicht gleich zum Architekten laufen. Jeder ausführende BM zeichnet euch da was kostenlos. Auf Basis eines solchen Entwurfs könnt ihr euch dann noch immer ausleben was eure Planungsinteressen betrifft.

Genau für so Fälle wie euch sind Foren prima. Den 1. Schritt zum Posting habt ihr ja getan. Gratulation. Nun müsst ihr halt auch den Blick über euren Tellerrand und Veränderung zulassen. Alles Gute!



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  •  uslala82
  •   Silber-Award
13.2.2017  (#14)
Warum der Plan als "OLD SCHOOL" bezeichnet wird verstehe ich nicht ganz aber vielleicht bin ich zu dumm dafür. Häuser die 30 Jahre oder älter sind haben im Normalfall andere Grundrisse als diesen. Nur weil es kein Legowürfel Haus mit überdimensionierten Wohnzimmer, mit Hallencharakter ist, muss man es nicht als Old school bezeichnen. Ich hätte so ein Haus nicht mal geschenkt genommen sondern umgehend wieder verkauft!

Wir haben einen sehr ähnlichen Grundriss, allerdings voll unterkellert, die Küche offen mit Insel und oben auf der Südwestseite und Südostseite zwei 20m2 Kinderzimmer angeordnet und das Schlafzimmer auf der Ostseite.
Ich finde das Schlafzimmer und den Schrankraum absolut überdimensioniert im Vergleich zu den Kinderzimmern

Das Thema mit der Küche ist reine Geschmackssache

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  •  Casemodder
20.2.2017  (#15)
Wir sind nochmal "in uns" gegangen und haben uns über den Grundriss Gedanken gemacht.

Das Flachdach wurde gestrichen und das komplette EG überbaut. Dadurch wurden die Kinderzimmer größer und ein zusätzlicher Raum wurde gewonnen. Außerdem haben beide Kinderzimmer jetzt ein südseitiges Fenster. Die Wand zwischen den beiden Kinderzimmern könnte man noch um 30cm nach Osten rücken. Allerdings wären die Kinderzimmer dann nicht mehr gleich groß. Ich denke den Kastenvorsprung kann man schön mit einem offenen Regal (rechte Kastenseite Kind 1) abschließen. Die Position der Einrichtung ist noch nicht ganz ausgreift.

Das Elternschlafzimmer ist in den Westen gewandert und von den Kiderzimmern abgetrennt (guter Tipp emoji ).

Um die Statik darf sich der BM Gedanken machen. Eventuell wäre es einfacher bzw. notwendig die lange tragende OG Wand genau über die im EG zu setzen (derzeit ~70cm Versatz). Allerdings müssen wir dann das Elternbett um 90° drehen wodurch nur noch wenig Platz zwischen Wand und Bett über bleibt. Kommode geht sich dann auch keine mehr aus.

Mehrkosten durch die Umplanung für Rohbau, Verputz, Satteldach: ~5.000€ (wenn das Flachdach 8.000€ gekostet hätte). Klar, Böden fehlen noch, aber ich denk die Kosten bleiben überschaubar.

Die Stufenform (Flachdach Garage, Flachdach Anbau, Satteldach Haus) sah sowieso sehr komisch aus - also auch wenn wir den Platz vielleicht nicht unbedingt brauchen zahlen sich Mehrkosten schon aufgrund der "Optik" aus. Außerdem ist ein Satteldach wohl das einfachste und langlebigste Dach - das hat die Entscheidung noch einfach gemacht.
Klar, Oldschool Haus bleibt es - eh klar - aber uns gefällts jetzt noch besser emoji



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  •  barneyb
  •   Gold-Award
20.2.2017  (#16)
Super das das OG nochmal ein Redesign erfahren hat!
Eventuell noch ein Fenster ins WC im OG? Fenster find ich generell noch etwas spärlich. Speziell bei den Kindern

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  •  Casemodder
20.2.2017  (#17)
Fenster im WC hab ich noch nie vermisst...

Ja die Fenster in den Kinderzimmern könnte man etwas größer machen.


Jetzt mal eine Version wo die tragende Wand im OG genau über der im EG liegt. Die Kinderzimmer sind "riesig" (Fenster sind jetzt natürlich zu klein) dafür der Gang nicht mehr 2m sondern 1,3m breit. Reicht doch noch?

Zwischen Wand und Elternbett ist dafür nur noch ~0,5m Platz...wohl zu wenig?

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  •  Monolith
20.2.2017  (#18)
Vielleicht Ankleide und Elternschlafzimmer tauschen?
Schallschutz zum Kinderzimmer sollte durch die dickere Wandstärke ausreichend sein 😉

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
20.2.2017  (#19)
Die Wand zwischen Ankleide und Kind 1 ist sowieso nicht optimal, da sie auf keiner steht. Die Deckenlast muss anders abgeführt werden.

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  •  Casemodder
20.2.2017  (#20)

zitat..
Monolith schrieb: Vielleicht Ankleide und Elternschlafzimmer tauschen?
Schallschutz zum Kinderzimmer sollte durch die dickere Wandstärke ausreichend sein 😉


Was wäre dann anders? Weil das SZ dann im Süden ist?


zitat..
barneyb schrieb: Die Wand zwischen Ankleide und Kind 1 ist sowieso nicht optimal, da sie auf keiner steht. Die Deckenlast muss anders abgeführt werden.


zitat..
Casemodder schrieb: Um die Statik darf sich der BM Gedanken machen.


emoji


Wir werden wohl den Gang bzw. Galerie so breit machen wie in Version1.

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  •  brink
20.2.2017  (#21)

zitat..
Casemodder schrieb: irgendwelche Verbesserungsvorschläge


Servus emoji
Mir wäre im og zu wenig fensterfläche gen süden. Wir haben alle wohn/schlafräume nach süden mit großen fenster.
Vielleicht auch ein flachdach überm og (ev mit vordach)? Dann gingen sich mehr/leicher fenster aus.
Eventuell haus breiter und weniger tief.
Nur so ein paar ideen..
Lg

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