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Hast du Infos zum verwendeten Material des Epoxidbodens? |
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Genau, welches Beschichtungsmaterial wurde verwendet? Und welcher Reiniger? Lg, Pit |
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Hallo Landmann, ja, habe ich. Aber da ich noch auf Ursachenforschung bin nicht öffentlich. Das Forum lässt mich noch keine PNs schreiben. 2k epoxidharzmischung mit hoher chemischer Beständigkeit. Will mich hier nicht in Advokats Küche bringen ^^ |
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Naja...ohne genaueren Details wird es kaum möglich sein, eine denkbare Ursache herauszufinden. Das kann vieles, aber auch wenig heißen. Es gibt zig verschiedene Chemikalien und vielleicht verträgt die aufgebrachte Beschichtung deinen Reiniger nicht. Weiters wäre auch interessant, wie die Räume genutzt werden. Handelt es sich um ein Unternehmen? (weil du Lagercontainer geschrieben hast) Lg, Pit |
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@Pit klar will ich dir/euch die Informationen zukommen lassen. Aber wenn ich hier Marken und Produktnamen nenne und dazu ein ursachenunbekanntes Schadbild, dann halte ich das für unvorsichtig Könnt ihr mir eine PN schicken damit ich euch weitere Daten geben kann? Ich möchte keine Marken oder Produktnamen öffentlich posten solange ich nicht weiß was wie warum passiert ist. Ja, das ist der Boden in dem Unternehmen in dem ich arbeite, in meiner neuen Abteilung. Nenne das auch "meinen" Boden weil ich der neuen Abteilung vorstehe. Aber jetzt ist in einem unscheinbaren Eck der Boden beschädigt noch bevor ich begonnen habe... das nervt gerade ziemlich. Hab gerade wieder versucht euch die Informationen zukommen zu lassen, aber geht (noch) nicht. |
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Ich versteh nicht, warum die Produkte net genannt werden dürfen/sollen. Niemand wird dich verklagen ;) |
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@Pit darf nur 5 Nachrichten am Tag versenden :-/ also wie gesagt der Boden beginnt erst jetzt unregelmäßig die beschriebenen Schadstellen zu zeigen. Bzw. kommt es mir so vor, als würden mir diese jetzt erst auffallen. Dachte zu Beginn wirklich, dass das nur Verunreinigungen sind, weil ja auch Stapler, Steiger und zum Containerentladen auch LKWs in der Halle waren. Naja, so schauts aus. Ob bereits beim Verlegen an diversen Stellen Verunreinigungen eingebracht wurden die einfach 2-3 Monate gebraucht haben bis sie zuschlagen? Gibt es sowas bei diesen Böden? |
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mhm... möglich ^^ |
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Auch wenn hier schon die Profis am Werk sind, nochmal: Ohne Produktdatenblatt kann dir hier niemand fundierte Aussagen geben. Genau dazu ist das Forum ja da. |
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Greif die Schadstelle mal an und fühle ob das Material weich ist. Ich hat Te soetwas ähnliches auch schon einmal. Da wurden die zwei Komponenten nicht ordentlich durchgemischt bei der Verarbeitung. Das fiel am Anfang nicht auf, erst nach der ersten reinigung merkte man, dass sich die Beschichtung löst. Wurde aber von der Firma sofort als ihr eigener Schaden anerkannt und neu gemacht |
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Hallo, endlich kann ich wieder einen Beitrag verfassen. Der Spamschutz ist hier wirklich nicht zu verachten @derLandmann Ich kann noch keine PNs schreiben, nur antworten. Pit hat mir geschrieben und ihm konnte ich die Daten geben. Bitte eine PN und ich CopyPaste dir die Nachricht. @gif0061 ich will das gar nicht rausfinden oder eine Mail diesbezüglich erhalten. Die Lösungfindung auch unter Mithilfe des Herstellers und der ausführenden Firma ist noch im Gange. @Stoffal02 das höre/lese ich jetzt zum 2ten Mal aber wie gesichert ist die Information? Hast du Bilder zu diesen Schäden? Sind die vergleichbar? Brauchst du mehr? Und und und ? Diese Erklärung würde nämlich auch das delokalisierte Auftreten weiterer Stellen sinnvoll erklären, bzw. gibt es Stellen, an denen 3 Striche parallel und im ~ gleichen Abstand und gleichem Schadbild auftauchen. Anbei auch das Bild zu dem "Gatsch" den ich da am Boden habe. Das Material, der Rand ist weich, man kann mit dem Finger gut und sichtbar daran rumdrücken. (die Füße/Schuhe im Hintergrund sind nicht meine, ich hab Sicherheitsschuhe an😎😇)  Das rege Interesse hier macht mich zuversichtlich(er) Aber wie der Zufall so will habe ich am Montag eine Begehung mit/für die Partnerfirma zum Q1 Bericht der Aufbauarbeit der Abteilung. Wissts... vor 3 Wochen wäre Q1 auch schon vorbei gewesen aber der Boden... grml 🤪 |
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Danke für die übermittelten Datenblätter. Also der Bodenaufbau passt. Es wurde auch ein vernünftiges Material verwendet. 👍 Wie @Stoffal02 schon vermutet hat, glaub ich auch (bzw. nach diesem Bild bin ich mir fast sicher), dass es sich um einen Mischfehler handelt. Große Flächen werden in Bahnen gespachtelt. Das würde auch darauf hindeuten, dass ein Gebinde falsch gemischt worden ist. Ein Chargenfehler vom Materiallieferanten ist jedoch auch nicht auszuschließen. Was auch sein kann...dass bei der Verarbeitung der Untergrund zu feucht war, und deshalb das Material (EP verträgt sich nicht mit Wasser) nicht richtig abgebunden hat. Oder aggresive Chemikalien haben das verursacht...aber das kannst du ja laut deinem Beitrag ausschließen. Auf jeden Fall => Die Verarbeitungsfirma holen, eventuell mit Materiallieferanten. Das ist ein offensichtlicher Mangel, der meiner Meinung nach ohne großen Diskussionen behoben wird. Lg, Pit |
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Wunderschönen guten Morgen. Danke nochmal für die Antwort. Nach der Besichtigung mit der ausführenden Firma ("ja, kann man sanieren...") habe ich, weil keine Erklärung für den Schaden abgegeben wurde, den Hersteller kontaktiert. Er (Verkauf) sagte, noch bevor der technische Kollege sich das angesehen hat, dass das "ein Schaden von oben ist. Sowas kann nicht von unten kommen". Das war auch der Grund, wieso ich mich schlauer machen wollte und bei euch hier im Forum gelandet bin (hab mir einiges durchgelesen und die Antworten und Gesprächsatmosphäre haben mir gefallen) Der ausführenden Firma habe ich noch mitgeteilt, dass wir den Container wegheben werden und dort am "Hotspot" noch weitere Schadstellen suchen werden (mit Reinigung). Auch, dass ich nach der Begehung mit dem Hersteller in Kontakt getreten bin. Deshalb bin ich bezüglich einer Einsicht und freiwillige Schadensbehebung skeptisch. Hoffentlich kann man sich einigen, sonst muss ich über Gewährleistung und Mängelrüge (wiedermal, was wir in diesem Projekt an Handwerker hier hatten... brutal) die Sanierung starten. @Pit der Betonboden aus dem Jahre Schnee wurde komplett abgeschliffen, die Halle hat Heizstrahler eingestellt auf 16°C und man sieht auf den Bildern auch keine feuchten Stellen. Mehr hätte man nicht machen können. Ausgehärtet 10+ Tage bei eben diesen 16°C. Das gleiche Material wurde auch in einer Nebenhalle verwendet (~1/4 meiner 700+m²) und da sieht man seit über einem Jahr keine dieser Schadstellen. Deswegen waren auch alle überrascht @Stoffal02 hast du noch Bilder dazu gefunden? LG Bernd |
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nein, Bilder habe ich leider keine mehr dazu. Ist das Material darunter auch weich? Bei mit wurde, wie gesagt, der Schaden sofort anerkannt. Der Chef meinte, soetwas hat er alle paar Jahre einmal, dann muss er seine Mitarbeiter wieder darauf "hinweisen" und dann ist wieder ein paar Jahre ruhe damit. Ich habe bei mit am Boden alle möglichen Chemikalien umherlaufen, und da habe ich soewtas noch nicht vorgefunden. Aber du könntest ja auch einfach auf einer Stelle deinen Reiniger hingeben und dann siehst du, ob er es gewesen sein könnte oder nicht... |
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Hoi, ich habe, obwohl in der Anwendung 1:50-1:100 verdünnt, eine kleine Testreihe auf dem gleichen Boden in einer Nebenhalle ausprobiert. Pur, 80, 50 und 20 Vol% mit Wasser verdünnt aufgetragen, einwirken lassen, abgewaschen, nass stehen gelassen.. und keine Änderung. Also der Boden von vor 1-2 Jahren ist somit okay. Hersteller hat geantwortet. Sinngemäß: Schadensbild unbekannt (ja, klar... aber haben die echt so behauptet), keine Ahnung wie verarbeitet wurde, keine Ahnung ob Schaden von unten oder oben, keine Ahnung ob bei Auftragung iwie kontaminiert => ich solle mich mit dem Bodenleger in Verbindung setzen. Was frag ich die denn auch, Boden verkauft und gut ist, um den Rest ärgern sich die anderen. Leider ist diese Woche zuviel los, hab keine Kollegen um gesichert den Container zu versetzen. Bin gespannt wie es drunter aussieht. Dann werd ich mal drüberwaschen und Millionen von vorher nachher Bilder machen. Falls es euch dann noch interessiert halte ich euch auf dem Laufenden. Und falls noch irgendwer ähnliche Schadbilder (wenns geht auch mit Grund) hat dann bitte bitte bitte her damit LG Bernd |
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Falls das was hilft: https://blog-strongholdfloors-com.translate.goog/7-reasons-why-epoxy-coatings-fail?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp https://www-packmanscoatings-com.translate.goog/blog/6-reasons-your-epoxy-coating-has-failed/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp LG |
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Hoi @jayjay danke für die Links, leider keine Bilder einer ähnlichen Schadstelle, aber ein Menge an Möglichkeiten was schief gehen kann Anbei noch weitere Bilder: Die 4 Bilder gehören zum markantesten der 3 parallelen Streifen (die anderen beiden sind kleiner und nicht so stark sichtbar, so ca wie die helleren Streifen links im Bild)     Dazu Schadstellen, fast wirklich in der Mitte der ~700m² Halle   und wie das entstehen konnte ist dann das nächste Rätsel  |
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Hallo zusammen, ein Update zu der Geschichte: Fa. Sika, deren Boden wir hier verlegen lassen haben, hat die Schadstellen als unbekannt (Mail) bezeichnet und das mit den Materialien nichts sein könne. Daher bitte an den Verleger wenden. Da war ich a bissl überrascht, aber selber Schuld, was frag ich die auch. Der Verleger war zwar hilfsbereit, aber erst nach einer Mängelrüge vollumfänglich bereit die Schadstellen auszubessern. Anfang nächster Woche nach dem Aushärten werde ich mit meiner Reinigungsmaschine mal testen wie es hält. Und es war nicht alles ein Schaden was nicht mehr glänzt: Habe mir einen Bremsenreiniger (Würth) genommen, den auf einer "unsichtbaren" Stelle ausprobiert ob bodenverträglich, bin dann durch die Halle und habe aaaalle "Striche" am Boden auf allen 4en mit Chemikalienhandschuhe und Putzlappen bearbeitet. Und dann noch mit Stanleymesser an hartnäckigen Stellen gekrazt ob weich (=Schadstelle) oder ausgehärtet. Ging doch noch einiges Weg was bei den ersten Malen noch nach Schaden ausgesehen hat. Auch der Verleger hatte dann nur mehr kleinere Anmerkungen und meine Markierungen anerkannt. Vielen Dank fürs mitmachen, mitlesen und mitfiebern. Hat mir geholfen nicht gleich Pranger aufzustellen und ich hatte ein paar Argumente bei den Telefonaten zur Hand Mit dankenden Grüßen, Bernd 🤘 |
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