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Erde aufschütten - Rat&Tat

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
10.5. - 15.5.2023
36 Antworten | 12 Autoren 36
36
Wir hätten in unserem Garten noch eniges an Erde aufzuschütten. In summe ca. 80-100 m3. Hab jetzt Erde angeboten bekommen und müsste nur die Lieferung zahlen.

In meiner Umgebung wird von den Profis Erde für folgende Preise inkl. Lieferung (in meinem Fall + Kran) da über zaunlosen Sockel gehoben werden müsste.

Felderde: 33 € pro m3 (davon sind ca. 8 € für den Kran)
Gesiebte Erde mit Hummus: 8 € pro m3

Diese Erde hier könnte ich für ca. die Hälfte inkl. Lieferung von der Felderde haben. Macht es Sinn diese Erde zu nehmen und dann nur noch die letzten 5 cm mit gesiebter Erde aufzuschütten. Bzw. gibt es eine Fausregel wieviel der letzten Zentimeter Hummus seni sollte? Auf der Erde sollte überall dann mal Gras wachsen ;)

Der Aushub enthält Lehm und Steine. Aber scheint zumindest kein Bruch bzw. Bauschutt zu sein:


2023/20230510370995.jpg

Verzeiht mir meine Fragen. Aber damit hab ich null Erfahrung und würde mich über eure Rückmeldungen und vor allem Erfahrungsberichte freuen.

  •  derLandmann
  •   Gold-Award
10.5.2023  (#1)
Du kannst natürlich den Aushub zum Aufschütten verwenden. Je nach Höhe würde ich alle 50cm leicht verdichten damit sich die Setzungen in Grenzen halten. Wenn viel Lehm vorhanden ist bei der Unterbauschicht bereits auf ein Gefälle nach außen achten damit keine Staunässe entsteht.

Rasen wird auch darauf wachsen, allerdings wäre eine Schicht von 15-20cm Humus, gemischt mit gewaschenem 0-2mm Quartzsand schon ratsam. Aufbringen, Walzen, Rasen säen.

Was sind die Bestandteile von "Felderde"?

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
10.5.2023  (#2)
So viel Zentimeter haben wir gar nicht zum Aufschütten. 30 cm in Summe.

Die Bestandteile von Felderde muss ich nochmal erfragen.

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
10.5.2023  (#3)
Na das is ja fast nix... lass 15cm mit whatever aufschütten und leicht verdichten, dann Humus+Sand drüber und einwalzen.

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  •  MichaelBY2
10.5.2023  (#4)

zitat..
derLandmann schrieb:

Na das is ja fast nix... lass 15cm mit whatever aufschütten und leicht verdichten, dann Humus+Sand drüber und einwalzen.

Warum Sand in die Humus Schicht?


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
10.5.2023  (#5)
Je nach Humus hat dieser einen sehr hohen Feinanteil und lässt kein Wasser durch wenn gesättigt und verdichtet. Staunässe killt deinen Rasen und kann ihn von unten Faulen lassen, er zieht sich zurück und dünnt sich aus. Quartzsand (gewaschen) ohne Feinanteil lockert den Boden und verhindert dies. Gleichzeitig bekommen Wurzeln mehr Luft und Nährstoffe kommen leichter an wo sie gebraucht werden.
 
Google einfach mal danach... Rasenerde hat nicht umsonst bis 50% Sand ohne Feinanteil dabei.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
10.5.2023  (#6)
Wie ist eigentlich der vorhandene Mutterboden beschaffen?

Lehm und Steine würde ich mir keinesfalls in den Garten holen. Bei lediglich 30cm zum Auffüllen würde ich nur die gesiebte Erde mit Humus nehmen und/oder die von derLandmann bereits erwähnte Rasenerde mit Sandanteil. Du hast es dann auch viel leichter wenn Du Pflanzlöcher aushebst, wenn bereits 30cm gute Erde vorhanden sind.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.5.2023  (#7)
Hi

zitat..
derLandmann schrieb: Na das is ja fast nix... lass 15cm mit whatever aufschütten und leicht verdichten, dann Humus+Sand drüber

+1
Bei uns wurde das nur per pedes festgetreten und dann verrechert und dann der Grassamen eingerechert.

haben auch grad Rasenerde im Zuge der Gartengestaltung bekommen (Humus + Sandanteil) würd minimum 10cm empfehlen.

Gesiebte Ackererde ist zwar verlockend, weil billiger, ABER Du weißt nicht, was da mal für Pestizide Kunstdünger usw. verpritschelt worden ist UND was Du dir damit für Unkröuter einfängst. Stichwort Quecke....

Kann natürlich auch bei gscheiter Humuserde passieren, die Wahrscheinlichkeit ist bissl geringer.

Würd schauen, daß auch a bissl Kompostanteil dabei ist.

LG

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
11.5.2023  (#8)
Blöde Frage: aber wie soll der Rasen mal aussehen? Gepfleger Englischer oder bunte Wiese?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#9)

zitat..
MissT schrieb: Bei lediglich 30cm zum Auffüllen würde ich nur die gesiebte Erde mit Humus nehmen


Ich habe mit meinem Gärtner letzte Woche unsere ganze Rasenfläche neu angelegt, dabei auch über nicht so erfolgreiche Geschichten gesprochen: Eine dicke Schicht Rasenerde wird schwammig, torfartig und wird sich nie verfestigen. Musste alles wieder abtragen.
 Die Mischung machts - es kommt auf den Boden an! Was man aber auf keinen Fall will wie MissT schon gesagt hat sind Steine.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#10)
Das muss dann aber an der verwendeten Rasenerde gelegen haben. Bei meiner Rasenerde wird auch bei dickeren Schichten nichts "schwammig" oder "torfartig". Vielleicht wurde ein ungeeigneter Sand untergemischt?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#11)
Es liegt immer am verwendeten Material - deswegen sagte ich Achtung.

https://www.hoeko.at/projekt-rasenanlagen.html

Von Höglinger beziehen auch wir unsere Erde.

Dazu empfiehlt sowohl Gärtner als auch Produzent:

2023/20230511346869.png

Rasenerde für den Toplayer: https://www.hoeko.at/produkt-rasenerde.html

Zum Auffüllen gesiebte Universalerde oder Humusgemisch.
https://www.hoeko.at/produktdetails.html#humusgemisch

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
11.5.2023  (#12)
Blöde Zwischenfrage: Wie verdichtet ihr die Erde am effektivsten? Mit dem Temper ein paar mal hin und her fahren oder einfach setzen lassen?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#13)
Mit dem Bagger oder Dumper paarmal drüber und wieder begradigen, oder schichtweise aufbauen und alle max. 10cm walzen. Wenn man einen normalen Fußabdruck noch leicht erkennen kann is se ausreichend. Wenn man gar nix erkennt zuviel ^^

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
11.5.2023  (#14)
Danke

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
11.5.2023  (#15)
Uff. Ihr macht es mir nicht leicht, plan war wie von von derLandmann beschrieben, Hälfte/Hälfte. Natürlich um Kosten zu sparen. Die gesiebte Erde kostet wie oben erwähnt 5.000 Euro inkl. Lieferung. Verteilen ist da noch nicht drin. Lieber wäre mir natürlich gleich komplett gesiebte Erde. 

Warum sind Steine schlecht?  

Der derzeitige Untergrund enthält sehr viele Steine. Bin zwar wie ein Wilder am aussieben, da ich eine Künette für den Strom gegraben habe, aber das ist eine Sisyphusarbeit. Finde auch teilweise Fliesenreste und anderen Dreck wie Tschikstummel, XPS, etc. Bin dann trotzdem erstaunt, dass Rucola, Mangold durch diesen "Müll" wächst. Dürfte dort mal wer angepflanzt haben und kommt noch immer durch. 

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  •  Blabla
  •   Silber-Award
11.5.2023  (#16)
Bei uns ist ca. 40-50 cm abgetragen und dann eine schöne Erde darauf. Die hat sich dann mit Verdichten und viel Walzen reduziert. Bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden und merke auch beim Einpflanzen das ich nirgends (mit Ausnahme der 4 gepflanzten Bäume) in den Lehm darunter muss. 15cm schöne Schicht erscheint mir etwas zu wenig, aber habe keinen Vergleich. 

Steine weiter unten finde ich gar nicht so dramatisch (sofern die obere Schicht dick genug ist). Kann auch das Wasser gut abrinnen. Steine aussortieren würde ich trotzdem zumindest grob machen, jetzt hast du noch die Möglichkeit dazu. Das machst eh nie wieder, hol dir die ganze Familie und machts eine Steinsammelparty mit Würstelgrillen ;)

Unkraut wächst gererell immer über überall. Du bekommst da viel auch mit gekaufter Erde rein.

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Hallo rijeka,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erde aufschütten - Rat&Tat

  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#17)

zitat..
rijeka schrieb: Uff. Ihr macht es mir nicht leicht, plan war wie von von derLandmann beschrieben, Hälfte/Hälfte. Natürlich um Kosten zu sparen. Die gesiebte Erde kostet wie oben erwähnt 5.000 Euro inkl. Lieferung. Verteilen ist da noch nicht drin. Lieber wäre mir natürlich gleich komplett gesiebte Erde. 

Warum sind Steine schlecht?  

Das ist auch absolut in Ordnung mit 15/15. Rasen der tiefer wurzelt stören auch ein paar Steine nicht. Auch 5cm unter der Oberflächen wären die mir egal, nur die Rasentragschicht soll sauber sein.
Nimm die günstige Erde, bring 15cm ein, leicht verdichten/walzen, dann die restlichen 10-15cm mit dem guten Material. Auch 5cm würden schon reichen. 
Ich hab bei der Neuanlage jetzt nach dem Aerifizieren  eine 0,5cm Quartzsandschicht eingebracht und darauf 2cm Rasenerde. Jeder Golfplatz ist ähnlich aufgebaut. 


zitat..
Blabla schrieb: Unkraut wächst gererell immer über überall. Du bekommst da viel auch mit gekaufter Erde rein.

Gute Rasenerde ist thermisch behandelt und verhindert genau das.

Bäume usw wachsen auch in lehmigen Böden hervorragend (siehe Wälder). Der Fehler den die meisten bei schlechteren Bodenverhältnissen machen ist das Pflanzloch zu klein zu machen und dann auch noch alles mit besonders guter Blumenerde vollzustopfen. Somit verlässt der Baum natürlich nie seine Komfortzone.
Immer den Aushub zum Pflanzen verwenden und maximal 30% Blumen-/Garten-/Pflanzerde dazu


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  •  MissT
  •   Gold-Award
11.5.2023  (#18)

zitat..
derLandmann schrieb: Ich habe mit meinem Gärtner letzte Woche unsere ganze Rasenfläche neu angelegt,

Servus, Leidensgenosse! 😓 Ich habe meine Rasenfläche kürzlich ebenfalls komplett erneuert, Abschluss (= Säen) war am 1. Mai. Mittlerweile kann ich mich schon über grüne Spitzen freuen.

Betreffend Erde verdichten: Am besten wäre eine schwere, angetriebene Walze mit 150-200kg. Ansonsten die typische Gartenwalze mit 60-70kg, dafür aber lagenweise bei mehr Materialauftrag. Wichtig ist auch den Boden bei einem Auftrag von mehr als 20cm sich 3-4 Wochen setzen zu lassen, dabei sollte es auch zumindest 1x ergiebig regnen - alternativ bewässern.

Mit dem Dumper ein paar mal hin- und herfahren würde eher nicht, das wird recht unregelmäßig werden. Eine perfekt ebene Rasenfläche erreicht man bei der Erstanlage aber ohnehin leider nur sehr schwer.

Ich würde die Steine insofern möglichst vermeiden, weil sie in jedem Pflanzloch stören, Grab- oder Bohrarbeiten unnötig erschweren und ab einer gewissen Menge die Pflanzen in ihrem Wurzelwachstum behindern.

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  •  rijeka
  •   Bronze-Award
11.5.2023  (#19)

zitat..
tomsl schrieb:

Blöde Frage: aber wie soll der Rasen mal aussehen? Gepfleger Englischer oder bunte Wiese?

Gute Frage ;)

Rollrasen ist kenier geplant, wir würden gerne selbst aussäen und finden eine bunte Wiese eigentlich schön und natürlich. Aber ehrlich zu sein, haben uns noch wenig damit beschäftigt. Ob der Rollrasen nicht die pflegeleichtere Variante wäre? Also zuerst teurer, aber dann den Vortel von weniger Arbeit bringt...


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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
12.5.2023  (#20)
@­MissT: was ist mit denem Rasen passiert, dass du komplett neu anlegen musstest? Der war doch ziemlich gut beieinander?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
12.5.2023  (#21)

zitat..
MissT schrieb: Servus, Leidensgenosse! 😓 Ich habe meine Rasenfläche kürzlich ebenfalls komplett erneuert, Abschluss (= Säen) war am 1. Mai. Mittlerweile kann ich mich schon über grüne Spitzen freuen.

Für mich ist das kein Leid, ich sehe gerne wie sich die Fläche entwickelt und die ersten Halme gen Himmel steigen... jedoch für die Kinder eine eher schwierige Zeit 😄


zitat..
rijeka schrieb: Rollrasen ist kenier geplant, wir würden gerne selbst aussäen und finden eine bunte Wiese eigentlich schön und natürlich. Aber ehrlich zu sein, haben uns noch wenig damit beschäftigt. Ob der Rollrasen nicht die pflegeleichtere Variante wäre? Also zuerst teurer, aber dann den Vortel von weniger Arbeit bringt...

Ganz so ist das nicht... egal ob Blumenwiese oder Rasen, die Fläche sollte ordentlich aufgebaut werden und nachher möglichst wenig Unebenheiten aufweisen, das nervt beim Spielen, Gehen, Mähen.

Rasensaat sollte man durchgehend feucht halten für eine gute Keimung. Das heißt auch wenn es wärmer wird bis zu 3x/Tag etwas gießen, nicht ertränken. Rasenbau in der heißen Jahreszeit verlangt viel Wasser und Zeit, deswegen empfiehlt es sich hier die Saat 1-2cm einzurechen und dann nochmal mit der Walze leicht anzudrücken. Rasen ist kein Lichtkeimer.

Der einzige Vorteil den hier Rollrasen bietet: Es ist sofort grün und man muss nur 1x/Tag ordentlich gießen bis er gut angewachsen ist. Nach 1 Saison ist es aber genau das Gleiche: Rasen.
Rasen oder Blumenwiese (was ist mit Blumenwiese eigentlich gemeint?) - Rasen sollte man schon 1-2/Woche mähen. 
Wenn ihr arbeitsscheu seit würde ich Rasen auf die herkömmliche Art anbauen und das Geld für den gesparten Rollrasen in einen Roboter investieren.




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