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Erdwärme - DV vs. Sole, Wartungskosten

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  •  Wolle11
14.9.2012
11 Antworten 11
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Hallo!

Wir hatten bis jetzt Gespräche mit 2 verschiedenen Firmen bezüglich Erdwärme. Bei uns werden es Flächenkollektoren werden, aber da gibt es ja die Direktverdampfer (DV) und die Sole-Anlagen. Die Verkäufer haben uns einmal DV und einmal Sole empfohlen. Für DV sprach beim einen Verkäufer der bessere Wirkungsgrad, da diese das gleiche kostet wie eine SOLE-Anlage aber weniger Energie für die gleiche Heizleistung benötigt. Und er meinte, dass man das übereinander verlegen kann und somit auch noch Platz sparen kann.

Der 2. Verkäufer meinte, ich könnte zwar einen DV von ihnen haben, aber sie machen so gut wie keine mehr von den Dingern, weil Sole-Anlagen aufgeholt haben sodass der Energieverbrauch annähernd gleich ist zu DV's und man bei DV's zusätzlich regelmäßig Wartungen durchführen lassen muss, was auch etwas kostet und somit erst teurer kommt (bei Sole meinte er, kann ich die Wartung selber durchführen, weil man da nur auf den Druck achten muss und a Flüssigkeit nachfüllen wenns wirklich ist). Außerdem müssen die DV-Kollektoren ganz gerade verlegt werden. Und übereinander würde er es sowieso nicht tun, weil die Flächenkollektoren den Regen und die Sonne benötigen. Aber er meinte, wenn ich unbedingt will, dann kann ich auch einen DV von Ihnen haben.

So...jetzt sind wir restlos verwirrt und jetzt hab ich ein paar Fragen:
1. Stimmt das mit der regelmäßigen Wartung bei DV's?
2. Was haltet ihr von der Variante mit dem übereinander verlegen der Kollektoren?

Ich hoff, ihr könnt mir wie immer helfen! DANKE schon mal im Voraus!

lg, Wolle

  •  Hansee
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#1)
Ich habe eine DV Wärmepumpe, ich gehe jetzt damit in den 3. Winter.
Also bis jetzt hatte ich 1x Estrich ausheizen (im August), erster Winter auf Sparflamme (haben noch gearbeitet sind im März eingezogen), letzten Winter dann komplett und das WW WW [Warmwasser] macht sie ganzjährig auch noch mit.
Meine Wartungen bis jetzt = 0.
Von geplanten regelmäßigen Wartungen weiß ich nichts, ist in meinen Unterlagen nichts vermerkt. Was soll auch großartig zu warten sein, sind verlötete Kupferkollektoren, also ein geschlossenes System.
Frag mal den Installateur was er da großartig warten will.

Die Kollektoren sollte man nicht in einen Hang legen, daß stimmt wohl. Ich habe ein ganz leichtes Gefälle und wir haben beim Ausbaggern halt eine ebene Fläche gemacht, dh. die Kollektoren sind auf einer seite 20cm tiefer als auf der anderen vom Rasenniveau gesehen.
Übereinanderlegen weiß ich nicht, dazu haben wir uns damals keine Gedanken gemacht, da genug Fläche vorhanden.

Edit: Vielleicht hilft dir das auch was:
http://www.energiesparhaus.at/forum/25755_1

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  •  ThinkAbout
  •   Bronze-Award
14.9.2012  (#2)
alleine wenn ich mir die Aussagen der beiden Verkäufer durchlese, würde ich die Anlage eher von Verkäufer 2 nehmen als von Verkäufer 1.
ich habe mich bewusst für eine soleanlage entschieden.

wegen den übereinander legen. einen Flächenkollektor legt man keinesfalls übereinander. da sollte ein Abstand von mind. 70-80cm sein. Schätze mal der hat von einem Künettenkollektor gesprochen. Wobei wenn die Fläche vorhanden ist, dann auf jedenfall die Flächenkollektoren nehmen. Und lass dir nicht einreden, dass man die übereinander legen kann. dann kannst mit Frostschäden rechnen und das sich der Boden hebt.

Gruß
ThinkAbout

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  •  Wolle11
14.9.2012  (#3)
Danke erstmal!

Also der erste Verkäufer, welcher den DV angebietet hat schon gesagt, dass man in den ersten 6 Jahren min. 2 mal ein Service machen muss, wegen der Garantie vom Gerät.
Der meinte eben auch, dass man eben die Kollektoren auch übereinander verlegen kann und zwar einmal auf ca. 2m und einmal auf 1,20m.

Vom Gespräch her tendiere ich auch zum 2. Verkäufer, weil der eben meinte, wenn ich unbedingt will, dann verkauft er mir auch einen DV, aber sie machen das nur noch ganz ganz selten und empfehlen einfach auch die Soleanlage.
lg, Wolle

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  •  mlduke1975
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#4)
DV = da gibts nix zu verdienen für den Installateur

Sole = da kann er bei der Wartung kräftig zulangen. (Auffüllen, Pumpe austauschen (falls extern) usw.)

...und was sollte bei einer DV gewartet werden?



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  •  2moose
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#5)
Ich versteh das mit der Wartung nicht beim DV ist im Kollektor Kältemittel ... und der Kältemittelkreis wird (sofern es nicht die Bastellösung mit vorgefüllten Rohren ist) verlötet, evakuiert, gefüllt und muss solange dicht halten bis die Anlage wieder abgebaut wird. Aber spätestens mit den KFZ-Klimaanlagen ist die Unart aufgetaucht, Geld durch Nachfüllen von Kältemittel (alles mehr oder minderschwere Klimakiller) zu scheffeln. Weil nachvollziehen kanns der Nutzer ja ned, ob was fehlt, wieviel fehlt und dass Kältemittelverlust (aus Sicht eines Kältetechnikers) ein Mangel ist und kein Verschleiß.
Offenbar gibt es keine Betriebe mehr, die für Ihre Anlagen die Hand ins Feuer legen. Was schade ist weil DV's an sich absolut wartungsfrei sein könnten ... hermetisch dicht (gegen Unter- und Überdruck) und der Kompressor läuft im Öl.
Was das Übereinanderlegen betrifft ... das sollte immer nur die zweite Wahl sein ... eben weil - wie geschildert - die Flachkollektoren von der Regeneration durch Sonne und Niederschläge leben und der untere immer benachteiligt sein wird. Wir haben 2 Lagen (jeweils 60m² auf -1,2 und -2m) ... weil in der Bauphase der Platz ausgegangen ist ... ein Teil des Grundes war schon kultiviert.

*** Edit: mlduke1975 war schneller ***

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  •  Wolle11
14.9.2012  (#6)
Wartung - Ich glaub bei der Wartung ist die Prüfung auf Druckdichtheit gemeint. Sowas muss man ja glaub ich machen, wenn man eine gewisse Menge an Kältemittel verwendet, oder?

lg

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  •  Wolle11
14.9.2012  (#7)
btw - Hab da einen Bericht gefunden, wo DV's eher negativ beleuchtet werden:
http://www.ep-kolar.at/cms/download/category/4-laufend.html?download=15%3Aartikel-klemens-waterkotte

Wie aktuell der Artikel ist, ist leider nicht ersichtlich (auch nicht direkt auf der HP). :/

lg, Wolle

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  •  johro
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#8)
hallo - der link geht nicht?

nur mal so ein gedanke, warum sollte ich mir eine komplizierte und teurere (Klimatechniker) Technik einbauen wenn eine unkomplizierte und billigere Soleleitungs-Anlage genau so funtktioniert?

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  •  Wolle11
14.9.2012  (#9)
@johro - Das ist ein gutes Argument, und je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, desto mehr komm ich zu den Soleanlagen. Interessant ist nur, dass es anscheinend schlussendlich keinen wirklichen Kostenunterschied gibt zwischen den Systemen (lt. den Verkäufern).
lg

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  •  johro
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#10)
hallo - die soleleitung kannst du ggf. selbst baggern und verlegen, dem Schlauch ist es fast egal wie er liegt. bei DV ist das viel komplizierter, wurde ja oben eh schon beschrieben und ein Installateur darf die Anlage gar nicht in Betrieb nehmen außer er ist auch gleichzeitung Kältetechniker, und das soll gleich viel kosten? kannst die verkäufer ja mal anreden darauf..

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  •  2moose
  •   Gold-Award
14.9.2012  (#11)
DV ist weder kompliziert noch teuer ... verglichen mit der - Sole, die eine Pumpe (+Stromverbrauch) benötigt, teuren Frostschutz (der noch dazu aufgrund der geringeren Wärmekapazität die Effizienz senkt) und ein Ausdehnungsgefäß ... alles Dinge, die weit mehr Wartung benötigen als ein Kältekreislauf.
Nur brauchts eben für die Kältetechnik ne richtige Ausbildung ... und wie wenig das die Installateure interessiert, sieht man ja bei den KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]'s. Bei den Kältetechnikern wiederum gibts so gut wie keine, die der Rest der Heizung interessiert ... also sind DV's nicht sehr verbreitet. Und Minderheiten werden immer schief angeschaut emoji


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