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Vielleicht kann man ja den Pool anpassen, sodas man nicht 2 m tief rein muss und die verlegten Kollektoren an Ort und Stelle bleiben können.
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da es bei uns mit der - Kollektorfläche äußerst knapp war (alter Baumbestand), hat unser Installateur bei zwei Ende der Kollektorschlaufen auch erst 2 m tief gegraben, dann 1m Erde drauf und die Kollektoren auf die anderen drauf und dann wieder 1m Erde.
Bisher - 3.Winter - keine Probleme. Auch Neura DV. |
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wenn die eh auf 2m liegen....pool ist wie tief? 1,6? 1,8? na dann peck halt nur ~1,5m rein und überirdisch fasst den schön ein. somit lass die kollektoren darunter.
würd mir da keinen kopf machen. lg |
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ich würd mir sehrwohl einen kopf machen. die erde rund um die kollektoren ist ja nie still. rießige eisklumpen usw. wird nicht gerade ein vorteil sein. |
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@new Projekt, speeedcat - überbauen der Kollektoren mit einer Bodenplatte sollte man gar nicht, wie deejay schon schreibt, ist die erde in Bewegung. (Hebung oder Senkung der Bodenplatte wäre dann möglich).
Des weiteren darf man den Pool ja auch nur auf "gewachsenen Boden" einbringen. Somit geht diese Lösung zwei mal nicht! @altenberg - ist ja interessant, wäre für mich auch die einfachste Lösung gewesen, und hab ich mir generell so vorgestellt. Nur habe ich jetzt gelesen, daß man dann in der "zweiten Reihe" keinen Wirkungsgrad mehr erzielt. Firma NEURA rät natürlich ab, hab auch keinen Bezug mehr zu dieser Firma. Vor 7 Jahre gekauft, und der Techniker dem ich die Anlage abgekauft habe, arbeitet nicht mehr dort. Ich als Fachfirma würde natürlich auch gleich einem Kunden abraten, da es ja sicherlich nicht unproblematisch ist, und dann womöglich Negativwerbung gemacht wird, weil Anlage nicht mehr gut funktioniert - ist mir klar. altenberg - toll wäre, wenn Du mir Eure beheizbare Fläche, und die Grundstückgröße nenne kannst, und welche Energiezahl hat Eurer Haus? Hat sonst noch jemand eine Idee, wie ich ohne die Kollektoren zu überbauen, relativ kostengünstig "davonkomme" und meine Heizung noch funktioniert, oder Erfahrung mit Kollektoren übereinander (auf ca. 1 m und 2 m) anordnen. Bin für jede Idee dankbar. |
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Hallo ma999, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erdwärme Kollektoren auflassen Pool??? |
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Danke für die Info, wusste ich nicht. Im allgemeinen würde ich bei Erdbewegungen durch einen Erdkollektor ja sagen, das dieser einfriert, was auf eine falsche Auslegung hindeutet. Ich kenne Erdkollektoren, die mit Zufahrten und Gartenhäusern überbaut wurden, wo mir keine Probleme bekannt wären. |
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Wenn die sole Temperatur immer im Plus ist, sollte nichts auf gefrieren. Ich wurde a) ein stahl oder polyester Becken draufstellen und eventuell 20cm raus stehen lassen und das schön einranden oder b) einen kollektor Kreis still legen, da du ja eh mehr ausgelegt hast,
LG Johannes |
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@johro: Ist eine DV Anlage, keine Sole. DV Anlagen arbeiten soviel mir bekannt ist im Minusbereich (im Gegensatz zu Sole).
Ich bin kein Experte, aber da es sich ja um eine DV Anlage handelt (wird wahrscheinlich auch bei Sole so sein) sollte meiner Meinung nach mindestens 60cm zwischen den Kollektor und dem Pool sein, weil der Kollektor in diesem Umkreis ja die Wärme entzieht. Deshalb auch dieser Abstand zwischen den Kollektorkreisen. Ansonsten wird dir das Pool einfrieren. Und generell ist Erdwärme ja nichts anderes als Sonnenenergie (gespeichert im Boden), wenn man also die Kollektorkreise bedeckt, wie soll dann Wärme in den Boden. Mich interessiert das Thema aber auch ziemlich, weil wir vielleicht auch mal das gleiche Problem haben werden. Das wird sich gar nicht ausgehen, weil du die WPWP [Wärmepumpe] auch tauschen musst. Tiefenbohrung ist für Sole (nicht DV). |
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@johro das Problem ist, daß wenn man einen "richtigen" Pool möchte nichts ohne Bodenplatte geht.
Eine halbe Lösung haben wir ja schon einen ca. 3x6 Aufstellpool von Intex. Will mich nicht beschweren - Preis/Leistung das Beste wo gibt! Jedoch ein Pool den man übers ganze Jahr stehenlassen kann und eine Abdeckung hat, funkt ohne Bodenplatte und Fundament nicht. @chrisidc - du machst mich fertig über 10t, das geht gar nicht! Hab das mal so geschätzt ohne mich näher zu erkundigen - dachte Kompressor, Steuerung etc. etc. hab ich - naja! Ich bin auch kein Experte, jedoch habe ich schon einige Zeit im I-Net gelesen. Leider habe ich nicht wirklich einen Beitrag zu meinem Problem gefunden. Was ich aber gelesen habe (nicht auf Pool bezogen) ist: - Überbauen mit einer Bodenplatte - NOGO - nicht wegen einfrieren des Pools, sondern keine Wirkung, und Risiko wegen Verschieben der Bodenplatte nach oben oder unten. - wichtig für Kollektoren bzw. Erdreich - Niederschlag - Wasser. - kein Schotterboden etc. |
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Denke auch, wenn ich einen Stahlpool ohne Bodenplatte z.B. "nur" 50 cm im Erdreich versenke, wird es die Funktion des Kollektors verändern.
Mich würde nun wirklich interessieren, was passiert, wenn ich diese "Operation" vornehme und ca. 40 m2 der Kollektoren ausgrabe und ca. einen Meter über bereits verlegte einbringe in einer Tiefe von ca. 0,8 - 1 m. Da ich, wie oben schon beschrieben, mit der Firma wo ich meine Anlage kaufte keine Ansprechpartner habe, der außer Normen auch einen "(Haus-) Sachverstand in diesem "Gewerk" hat, wäre ich absolut happy, von so jemanden zu hören. Kann mir wirklich niemand helfen, oder den Kontakt zu jemanden herstellen der mir weiterhelfen kann. Danke |
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Meine bescheidene Meinung - Sch3|ss auf den Pool,soviel Arbeit für den Dreck...
Lg |
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hallo - arbeitet ein dirketverdampfer mit minusgraden in der Sole? mit wieviel Grad kommt die Sole zur WPWP [Wärmepumpe]?
es gibt ja auch Kollektorkörbe und manche Leute haben deren Kollektoren in die Künette rund um den Keller vergraben-funtkioniert auch (wie halt) ich denke wenn du den pool halb in die Erde eingrabst würde das trotzdem funktioniert. kann man bei einer DV nicht im Verteiler einen Kreis absperren? lg johannes |
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@ma999 - Die Installateure der Fa.Mochart (Köflach), die bei uns die Neura installiert haben, hatten einmal kurz sowas erwähnt, DV + Pool.
Vielleicht findest du dort Antworten. |
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@johro: Hier findest einige Beispiele der Verdampfungstemperatur bei DV Anlagen: WPWP [Wärmepumpe]' target='_blank'>http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/126573/Verdampfungstemperatur-DV-WPWP [Wärmepumpe]
@ma999: Hast du dich schon mal bezüglich CO2-Sonden schlau gemacht, vielleicht könntest dann deine WPWP [Wärmepumpe] behalten, falls es sowas bei deiner WPWP [Wärmepumpe] gibt. Das Beispiel hier ist von Heliotherm: http://www.heliotherm.at/de/erdwaermepumpe-co2-sonde.html |
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Danke erst mal für Eure Bemühungen, werde mich am WO Ende mal "hinsetzen" und mir Eure Vorschläge genau ansehen, da mir momentan die Zeit fehlt. Vielen Dank, und vielleicht kommen ja noch, für mich interessante, Posts. |
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servus martin,
stand vor einem jahr vor exakt der selben situation. habe mich schlau gelesen und mit wirklichen fachleuten, die sich mit erdwärme schon lange und wissenschaftlich auseinandersetzten, diskutiert. tenor: könnte zu hebungen führen, könnte aber auch nicht, könnte stark auf die effizienz gehen oder auch nicht....also nix genaues weiss man nicht.... habe deshalb für mich entschieden, und das ding gebaut (erdwürme auf -1,8-1,9, bodenplatte auf -1,5)... jetzt ist der erste winter hier (hoffentlich) in den letzten zügen und bisher ist nichts aufregendes passiert. zur vorsorge vor hebungen habe ich 15-20cm schotter als kapillarbrechende schicht unter die bodenplatte eingebaut. dadurch verliere ich zwar den "wärmekontakt", aber schaffe dem eis (wenn es denn kommt) etwas platz. habe mich auch entschieden den pool voll zu überwintern. das bringt gegengewicht und prinzipiell sollte 4° warmes wasser im stehenden gewässer immer unten sein, sodass man etwas "gegenarbeitet" und vor allem sollte man sehen, wenn es im ansatz zu grundeisbildung kommt. spar dir aber wenn möglich einen bodenablauf. an den hatte ich nicht gedacht, und dann etwas gezittert, dass es in der bodenplatte evtl. gefrieren und platzen könnte. da du ja eine WPWP [Wärmepumpe] am laufen hast, ist jetzt der richtige zeitpunkt sich mal die soleein und ausgangstemperaturen anzuschauen. hast du eine spreizung von typisch 3°, dann kannst du schon mal überlegen auf welchem drittel der leitungen dein pool stehen soll. steht er in der mitte, hat es dort erst bei -1,5 soleausgang im! rohr 0°. dann kommt noch ein T-abfall rohrinnenwand und rohrdurchgang, so dass ich erst bei soleausgang von weniger als -2,5 oder -3 mit einem eisansatz in dem bereich rechnen würde. und eispanzer, die den pool heben, sollte es dann eigentlich auch erst nach einiger zeit bei diesen temperaturen geben. wie kalt deine sole im moment ist, hängt nat. von der anlage ab, du kannst ja einfach jetzt mal für den rest des winters mitschreiben. gruss
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@alterlall - danke Dir für Deine ausführliche Ausführung - Danke!!!!!
Bin noch immer am Überlegen wie ich in ein, zwei Monaten rangehe. Entweder überbauen, so wie Du, bei mir liegen die Kollektoren zw. 250 und 210 cm tief, oder ich mach mir die Arbeit, laß sie freilegen und leg Sie über die anderen auf 100 cm Tiefe. Kann mir jemand sagen, wie ich bei meiner Neura Anlage die Verdampfertemperatur auslesen kann (Steuerung Optima 10)? Danke Martin |
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Hallo,
sehr interessant diese Diskussion. Wenn es sogar denkbar ist, den gesamten pool auf den EW-Leitungen massiv zu baun, dann brauch ich mir wohl keinen Kopf zu machen.... Ich habe 720 m für meine Direktverdampferanlage verlegt und beheize damit ca 260 m². Da wir nun einen Pool mit Abdeckung machen, müssen wir Porphyr auf einer Fläche von ca 3-4 m² verlegen, wo darunter wahrscheinlich die EW-Leitungen liegen. Diese kleine Fläche kann wohl nicht schaden, oder? Danke für die Info u lG |
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