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Erdwärmekörbe

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  •  bts
24.2. - 15.5.2013
35 Antworten 35
35
Hallo!

Ich stehe kurz vor der Entscheidung für eine LWP LWP [Luftwärmepumpe], was mich aber nicht so recht glücklich macht. Das Grundstück ist zu klein für Flächenkollektoren und die Tiefenbohrung samt geologischem Gutachten und Genehmigung ist teuer und bedeutet vor allem eine Verzögerung und gewissen Unsicherheit.

Nun möchte ich noch eine Option prüfen: Erdwärmekörbe. Kann mir jemand in der Steiermark eine Firma nennen, die so etwas macht?

  •  bts
25.2.2013  (#21)

zitat..
Meine X² moduliert übrigens nicht.


Vielleicht bleibt die D&W zwar bei konstanter Drehzahl, erhöht aber mittels Ventil den Druck im Verdichter, so daß die Wechselstrom-Maschine wegen des mechanischen Widerstands mehr Strom aufnimmt.

Aber ich red nur groß, ich bin kein Maschinenbauer. In mein Fach tät eher die Erklärung passen, daß sie den Heizstab mit Phasenanschnitt versorgen emoji emoji emoji


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  •  Benji
  •   Gold-Award
25.2.2013  (#22)
Bei konstanter Drehzahl bleibt sie sicher; ist auch kein Kunstwerk bei einem Drehstrom-Motor emoji

Phasenanschnitt oder so ist nicht, das wüsste ich.

Es kann nur so sein dass das kältemittel dem Verdichter unter ungünstigen umständen mehr Widerstand entgegensetzt.

Aber ich bin auch kein maschinenbauer...


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  •  bts
25.2.2013  (#23)

zitat..
Bei konstanter Drehzahl bleibt sie sicher; ist auch kein Kunstwerk bei einem Drehstrom-Motor


...es könnte ja ein Frequenzumrichter drin sein.
Phasenanschnitt war Spaß. Die Eigenschaften vom Kältemittel werden sich schon ändern, aber nicht so stark. Eher, wie gesagt, daß D&W den mech. Widerstand im Verdichter regelt.



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  •  Benji
  •   Gold-Award
25.2.2013  (#24)
Frequenzumrichter ist mit Sicherheit keiner drin.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.2.2013  (#25)
@benji: wieviel COP bringt die X² bei knappen plustemperaturen der sole? hast da auch gemessen? welche sole-ein hst du?


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  •  Benji
  •   Gold-Award
26.2.2013  (#26)
@speedcat: werd ich nachschauen (bin grad über die pack, bei dem Schnee-Chaos emoji

Was meinst du mit "sole-ein"?


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
26.2.2013  (#27)
soleingangstemperatur, sorry für die missverstädnliche ausdrucksweiseemoji
danke für´s nachschauen!

@pack: war die heute nicht schon bei wolfsberg gesperrt? ja, das wetter ist heute zum saufüttern, bei uns schneits udn regnets zugleichemoji

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  •  eggerhau
26.2.2013  (#28)
@bts -

zitat..
Mit Wärmetauscher. Die Stellungnahme war, daß es nach EN12831 nicht erlaubt sei, die Wärmerückgewinnung in die Heizlastberechnung einzubeziehen. Informationen im Web widersprechen dieser Aussage und wir haben das auch hier im Forum vor einiger Zeit diskutiert. Aber ich habe keinen Zugriff auf die Norm und da ich das schon mehrfach zu hören bekommen habe, kann man den Wortlaut vielleicht wirklich so auslegen, obwohl es Unfug ist.


Um das Thema mal abschliessend zu behandeln, nachstehend ein Ausszug aus der EN12831.

2013/20130226228771.JPG +
2013/20130226897471.JPG +
2013/20130226534816.JPG
In diesem Sinne emoji
HDE

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  •  Benji
  •   Gold-Award
26.2.2013  (#29)
etwas schwer lesbar, aber: steht da jetzt irgendwo, dass die WRG für die Heizlast nicht berücksichtigt werden darf?

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  •  eggerhau
26.2.2013  (#30)
@benji - ... nein steht da nicht. Wenn ich draufklicke kann ichs vergrössern.
HDE

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  •  Benji
  •   Gold-Award
26.2.2013  (#31)
ok, danke


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  •  bts
26.2.2013  (#32)
@eggerhau - Danke, das ist ein wertvoller Beitrag. Bei Gleichung 15, Subgleichung fVi=... ist das Minus-Zeichen nicht sichtbar. Daher habe ich danach gegoogelt und interessante Besprechungen der 12831 gefunden, wo stand, daß der Wert auch mal negativ werden kann und daher ein Fehler in der Norm ist. Dazu gibt es nationale Anhänge, die zu dem Thema was zu sagen haben. Ich habe den Eindruck gewonnen, daß aufgrund dieser Probleme die Softwarehersteller den Reduktionsfaktor ganz einfach ignorieren.


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  •  bts
  •   Bronze-Award
14.5.2013  (#33)
Sorry, daß ich den alten Thread ausgrabeEggerhau hat dankenswerterweise die betreffenden Seiten der EN12831 gepostet

zitat..
Um das Thema mal abschliessend zu behandeln, nachstehend ein Ausszug aus der EN12831.


die aussagen, daß die Wärmerückgewinnung zu berücksichtigen ist. Allerdings sagt angeblich die ÖNORM H7500, die als nationaler Zusatz gilt, daß die Wärmerückgewinnung nicht zu berücksichtigen ist. Wäre natürlich Irrsinn, wenn das stimmt, aber die ÖNORM H7500 liegt mir nicht vor, um das zu überprüfen.



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  •  dyarne
15.5.2013  (#34)
das würde doch bedeuten, daß phpp der norm widerspricht? emoji
was macht die ea-ausweis software mit p-tot mit/ohne kwl + wrg?

über die heizlast-fleischhauer (derfs a bissl mehr sein?) gibts hier eh schon viel zu lesen, daß es trotz profi-beauftragung schwierig sein kann zeigt dieser thread aus dem htd-forum... achtung, ich hab einen krankenstand gebraucht um da durch zu kommen, aber so richtig zur sache geht es eh schon auf den ersten seiten... emoji
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/145829/Bewertung-einer-Heizungsauslegung-wer-findet-die-Fehler-

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  •  johro
  •   Gold-Award
15.5.2013  (#35)

zitat..
dyarne schrieb: p-tot mit/ohne kwl + wrg?

soweit ich weiß ist beim EA EA [Energieausweis] bei einer KWL die Lüftungsverluste auf 0, ich habe dort ein minus von 6.915kwh/a und somit fällt der HWB gleich viel schlechter aus.

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