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Erdwärmeprojekt reloaded - Update jetzt mit RGK

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  •  astan
31.3. - 1.4.2025
7 Antworten | 7 Autoren 7
7
Hallo zusammen, 

ich hatte im Dezember mal unser Erdwärmeprojekt vorgestellt unter https://www.energiesparhaus.at/forum-unser-erdwaermeprojekt-offen-fuer-rueckmeldungen/81477 

Na einigem hin-und her kam irgendwann das Thema Ringgrabenkollektor auf.

Der Probeschurf ergab einen lehmigen Boden, berechnet wurde ca 12 kw die wir recht einfach herausziehen könnten. Allerdings müssten wir da auch recht weit ins benachbarte Grundstück (das ist zwar auch uns, aber eine eigene Parzelle) rein, was ich nach Möglichkeit gerne vermeiden möchte wenn es nicht notwendig ist. Letztlich wird es aber wohl schon aus Kostengründen die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Variante werden.

Wir stehen somit, abgesehen noch von einigen kleinere Anpassungen vor dem Abschluss, eine Frage beschäftigt mich allerdings dennoch, und das ist die Dimensionierung der Wärmepumpe und derGrabung.

Hier erst mal mein Verbrauch über die vergangenen 9 Jahre:


_aktuell/20250331696103.png
Mein Insti möchte jetzt vehement die Ochsner Terrafox HPLA S1 3-12 reinnehmen, mir wurde in obigem ersten Thread mehrfach gesagt dass 8 kw eigentlich ausreichen müssten.

Vielleicht nochmal der Vollständigkeit halber, damit alle Infos beisammen sind:

Kein Err, kein Puffer, Bodenheizung.

Ergänzend zum Verbrauch wäre noch zu sagen dass wir 2021 einen Defekt auf der Gastherme hatten und fast alle Komponenten getauscht wurden da der Fehler nicht gleich gefunden wurde. Zudem hatte auch der alte Warmwasserspeicher ein Leck hatte, sodass dieser ebenfalls während dieser Heizperiode getauscht wurde.

Mein Insti verunsichert mich halt immer noch ein wenig verunsichert wegen der Dimensionierung und wollte hier nochmal um eure Meinung ansuchen bevor ich den Auftrag vergebe.

Letztlich hat er noch eine 6KW Heizpatrone angeboten.

Der Insti meinte ich müsse immer vom höchsten Wert ausgehen, es könne ja wieder ein harter Winter kommen.

Meine Überlegung: Sollte tatsächlich so ein harter Winter kommen dass die Anlage an den Anschlag kommt, könnte ich ja an den betroffenen Tagen den Warmwasserspeicher mit Strom heizen, oder sehe ich das falsch. Es ist ja in der Regel nicht so dass alle Tage in einem Winter so kalt sind, sollte dieser auch noch so hart sein.

Oder sehe ich das zu einfach? Bin halt auch nur ein Laie und auf gedeih und verderb auf die Meinungen der Experten gewiesen und möchte das einfach nur verstehen auch wegen der Dimensionierunge der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Grabung, wie viel ich also aus dem Boden ziehen können muss.

Sorry, für die Wiederholung, ich lasse euch damit auch sicher in Ruhe danach 😬 

Vielen Dank schon mal für eure Rückmeldungen

Beste Grüsse

 

  •  PrRa
31.3.2025  (#1)
Nein siehst du nicht und falls du dich und oder deine Anghörigen sowie den Insti Beruhigen möchtest dann überleg dirch doch die Anschaffung von einem Kachel oder Schwedenofen.
Die Heizleistung von dem mit ein paar Scheit Holz gleicht dir auch mal den Wärmebedarf für -20°C über mehrere Tage aus, dann must ihn eben drei mal pro Tag einheizen.

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  •  christoph1703
31.3.2025  (#2)

zitat..
PrRa schrieb:

Nein siehst du nicht und falls du dich und oder deine Anghörigen sowie den Insti Beruhigen möchtest dann überleg dirch doch die Anschaffung von einem Kachel oder Schwedenofen.
Die Heizleistung von dem mit ein paar Scheit Holz gleicht dir auch mal den Wärmebedarf für -20°C über mehrere Tage aus, dann must ihn eben drei mal pro Tag einheizen.

Die Kosten dafür, zuzüglich Wartung und Rauchfangkehrer, sind auch nicht zu vernachlässigen. Müsste man aufwiegen gegen Mehrverbrauch der WP WP [Wärmepumpe] und früheren Austausch durch viele Takte. Ich könnte mir vorstellen, dass das ungefähr ein Nullsummenspiel wird. Dann doch die größere WP WP [Wärmepumpe] einbauen und mit der Erfahrung nach dem Takttod in 15 Jahren durch ein Modell mit 6 kW austauschen 🤡
Oder gleich rechnen und richtig dimensionieren. Gibt es einen zuverlässigen EA EA [Energieausweis]?


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  •  Markus98
31.3.2025  (#3)
Sind das die Verbräuche einer Gasheizung? Wenn ja welche (Nutzungsgrad berücksichtigen)
Warum hast du die letzten 3 Jahre einen soviel geringeren Verbrauch? Die letzten 3 Jahre wäre ideal für eine 8kW Wärmepumpe, ganz ohne Heizstab.

Warum will dein Insti auch einen 6kW Heizstab einbauen? Die Wärmepumpe hat bereits einen eingebaut, falls ein historisch kalter Wintertag mit -20 Grad kommt.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
31.3.2025  (#4)

zitat..
Markus98 schrieb: Warum will dein Insti auch einen 6kW Heizstab einbauen? Die Wärmepumpe hat bereits einen eingebaut, falls ein historisch kalter Wintertag mit -20 Grad kommt.

👍


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  •  astan
31.3.2025  (#5)

zitat..
Markus98 schrieb:

Sind das die Verbräuche einer Gasheizung? Wenn ja welche (Nutzungsgrad berücksichtigen)
Warum hast du die letzten 3 Jahre einen soviel geringeren Verbrauch? Die letzten 3 Jahre wäre ideal für eine 8kW Wärmepumpe, ganz ohne Heizstab.

Warum will dein Insti auch einen 6kW Heizstab einbauen? Die Wärmepumpe hat bereits einen eingebaut, falls ein historisch kalter Wintertag mit -20 Grad kommt.

Ich kann das nur vermuten. Wir hatten im Dezember 2021 einen Komplettausfall der Gastherme, da wurde echt fast alles ausgetauscht weil der Insti den Fehler nicht gefunden hatte und mussten im April 2021 den Warmwasserspeicher austauschen weil er hinüber war.  Vielleicht noch ergänzend, das Haus ist BJ 2003.

zitat..
PrRa schrieb:

Nein siehst du nicht und falls du dich und oder deine Anghörigen sowie den Insti Beruhigen möchtest dann überleg dirch doch die Anschaffung von einem Kachel oder Schwedenofen.
Die Heizleistung von dem mit ein paar Scheit Holz gleicht dir auch mal den Wärmebedarf für -20°C über mehrere Tage aus, dann must ihn eben drei mal pro Tag einheizen.

Wir haben so einen frei hängenden offenen Kamin, der sehr schnell aufheizt und uns beim Ausfall der Gastherme damals schon den Allerwertesten gerettet hat. Zwar nur im direkten Umfeld des Ofens, wir hatten aber gerade -15° und absolut gar keine Heizleistung aus der Therme. Speichert zwar nicht gerade länge die Wärme, aber das tur ein Schwedenofen ja auch nicht unbedingt.


zitat..
cacer schrieb:

──────..
Markus98 schrieb: Warum will dein Insti auch einen 6kW Heizstab einbauen? Die Wärmepumpe hat bereits einen eingebaut, falls ein historisch kalter Wintertag mit -20 Grad kommt.
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👍

Sorry, da habt ihr natürlich recht, da habe ich mich im Angebot verlesen. Er schreibt Elektroheizpatrone 6kW eingebaut. Mein Fehler!


zitat..
christoph1703 schrieb:

──────..
PrRa schrieb:

Nein siehst du nicht und falls du dich und oder deine Anghörigen sowie den Insti Beruhigen möchtest dann überleg dirch doch die Anschaffung von einem Kachel oder Schwedenofen.
Die Heizleistung von dem mit ein paar Scheit Holz gleicht dir auch mal den Wärmebedarf für -20°C über mehrere Tage aus, dann must ihn eben drei mal pro Tag einheizen.
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Die Kosten dafür, zuzüglich Wartung und Rauchfangkehrer, sind auch nicht zu vernachlässigen. Müsste man aufwiegen gegen Mehrverbrauch der WP WP [Wärmepumpe] und früheren Austausch durch viele Takte. Ich könnte mir vorstellen, dass das ungefähr ein Nullsummenspiel wird. Dann doch die größere WP WP [Wärmepumpe] einbauen und mit der Erfahrung nach dem Takttod in 15 Jahren durch ein Modell mit 6 kW austauschen 🤡
Oder gleich rechnen und richtig dimensionieren. Gibt es einen zuverlässigen EA EA [Energieausweis]?

Energieausweis ist 20 Jahre alt, es gibt ein Beratungsprotokoll vom Energieberater, allerdings ebenfalls basierend auf dem Wert von 24.000kWh vom 16.01.2021 der kam daher halt auch auf die 10,2 kW für Hei. Ach ja, ab dem 06.09.2022 hatten wir auch die Raumtemperatur heruntergeschraubt auf 21.5°, ich meine von 22.5 oder 23°. Das war der Energieberater,passt aber bis heute für uns.

Hier noch der Abschnitt aus dem Protokoll:


_aktuell/2025033148082.png







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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
31.3.2025  (#6)
nAbend,
Glaub Du solltest 2 Schritte zurück machen und mit der Planung/Abschätzung nochamal anfangen, die Aussagen vom Insti klingen - naja amal nicht so, als ob er ein WP WP [Wärmepumpe]+RGK Spezi wär.....

Wichtig wäre amal ein aktueller Energieausweis der Hütte und wenn einfach möglich, historischer WW WW [Warmwasser] Verbrauch. Gasverbrauch ist achon amal ein guter Anhaltspunkt.

Du kannst dann ja amal einen von da einladen:
https://www.ringgrabenkollektor.at/sites/herren_der_ringe.php

Und schauen, was die so empfehlen.... ich würde amal vermuten, was Vernünftigeres - also a vernünftigere Kombination.

LG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.4.2025  (#7)
wenn dein installateur mit einem der planer aus meinem netzwerk zusammenarbeitet gibt es die gestempelte dimensionierung aus bedarf/simulation standardmäßig dazu. samt empfehlung der leistung wärmepumpe ...

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