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Ich kann leider dazu nix beitragen - außer, dass ich das hochinteressant finde. Danke für's Teilen! |
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Wieder sehr ambitioniertes Projekt. 👏 Würde eventuell die Zuleitung/Pumpe so planen, dass in Zukunft auch noch andere NT-Kreise dazu kommen können (ev. ein beheiztes Bankl / fake Kachelofen), zweites Bad etc... |
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In Wirklichkeit ist das ja eine Krücke. Meine Ringleitungen, je eine für EG und OG, laufen einmal an der Außenwand entlang im Fußbodenaufbau, der noch dazu recht niedrig ist. Die Stahlleitung hat 6/4" und passt da irgendwie gerade rein. An der etwas zu ändern übersteigt eben leider meine Schweißfähigkeiten und offensichtlich auch die der heutigen Installateure, das waren wirklich freaks in den 70ern (autogen Spiegelschweißen 🙃) Aber ich kann in jedem umzubauenden Raum so eine Lösung lokal aufbauen, solange ich es schaffe die Heizkörperanschlüsse zu verstecken. Da es kaum möglich ist neue Leitungen zu verlegen, ist diese 'dezentrale' Variante aus meiner Sicht das Einzige, das mir bleibt. Wir haben ganz am Anfang des Umbaus (vor 20 Jahren) entschieden, dass wir aufgrund der wirklich erhaltenswerten Parkettböden (gut 100m² Eichenstab 20mm, in einem super Zustand) auf eine Kernsanierung verzichten, seither muss ich komische Probleme lösen, bei denen jeder Professionist die Hände über dem Kopf zusammenschlägt Eventuell stelle ich hier ein paar Bilder vom tatsächlichen Umbau ein, ich weiß ja noch nicht wirklich was mich unter dem Badestrich erwartet. Kann aber noch dauern, weil meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (siehe https://www.energiesparhaus.at/forum-kwl-in-der-sanierung-ein-planungsthread/66334) auch keine einfache Aufgabe darstellt. ... und ich aus jedem Projekt eine Doktorarbeit mache 🧐 |
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Was würde passieren wenn du die Laufzeiten deines Kessels verlängern würdest um dir die Vl Temperatur noch etwas weiter senkst. Dann würde an der Stelle statt Pumpe und Mischer einfach nur ein Stellglied mit Motor sitzen. Klingt zwar nicht Forum konform aber es gibt von Szrawa Stellmotoren mit Regelung die nicht nur auf oder zu können, sondern über eine Regelung ein Delta t Fahre können. Wäre doch hier eine gute und vereinfachte Lösung |
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Sowas hier  |
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Wir waren in der gleichen Situation und haben daher im EG überall Deckenheizung gemacht, nur im Bad FBH FBH [Fußbodenheizung] und etwas Wandheizung. Das funktioniert spitze und bringt auch beim Schallschutz viel (danke für die Diskussion damals!). Im OG hat sich die Frau durchgesetzt und die Heizkörper sind geblieben, da muss ich noch immer komische Probleme lösen, bei denen jeder Professionist die Hände über dem Kopf zusammenschlägt. Naja, ganz so schlimm ist es nicht, aber trotzdem immer wieder ein Mehraufwand, suboptimal und einfach ärgerlich. Was ich damit sagen will: Spezialkonstruktionen (eigene Mischergruppe für nur 7m²?) sind mittel- und langfristig wenig befriedigend. Ich bin eher bei lassen wie es ist, oder eine "richtige" Lösung. |
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Auf die 45°C max für die Wandheizung komme ich nicht, also wird 'runtermischen nötig sein. Die Kesselauslegung ist zugegeben auch ein wenig eigen. Die können wir gerne unter https://www.energiesparhaus.at/forum-raus-aus-dem-oel-rein-in-pellets-im-diy/58427 noch mal diskutieren. ... das kann nicht gehen, weil der Bypass viel weniger Widerstand hat als die Wandheizungsschleife (hydraulischer Kurschluss), also ohne Pumpe geht es auch da nicht. Damit brauche ich Mischer und Pumpe. Das schreckt mich auch nicht besonders, weil ich das ja selber machen kann und die max. 300€ im Projektvolumen untergehen. Hier mal ein Grundriss (die Duschdarstellung nicht ganz ernst nehmen):  .. in der Badewannenverlängerung würde die Mischergruppe untergebracht, vor dem Fenster sitzen die alten Heizkörperanschlüsse. Das wäre denkbar. Eine Abhängung muss ich im Bad wegen der Lüftung sowieso machen. Aber auch hier hätte ich das Ankoppelproblem, weil ich auch aus der Decke nicht an meinen Heizkreis komme und auch nicht in den Keller zum nächsten (ist gleich einzigen) Verteiler. Ich habe es nicht mehr im Kopf, wie hast du deine Deckenheizung realisiert? Mit der Deckenheizung wäre das Anbinden des WCs (lustigerweise 5m² groß) über diesen Kreis auch möglich, sonst blüht mir dort bei der Renovierung (nächstes Jahr) das selbe Spiel, also eigener Mischerkreis für 5m². Sehr schön, war schon wieder nicht umsonst, dass ich hier geschrieben habe. Danke! Ah, ja, erinnere mich |
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Kannst du nicht in der Wand von der Badewannenverlängerung nach oben in die Decke gehen und so die Anbindung der Decke umsetzen? |
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Doch aber eben nur vom bestehenden Heizkörper (vor dem Fenster) weg, nicht etwa zu irgendeinem Heizkreisverteiler, weil der ist 8m weg im Kellergeschoß |
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Wenn du das nur damit umsetzen kannst würde doch eine fertige Beimischgruppe mit verteiler auch gehen. Wenn du die Decke abhängst kannst auch gleich für andere Räume Leerrohre einziehen dass du später weiter erschließen kannst, wie Zb dein WC oder mal den Flur |
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Ja, das habe ich aus helyx's Anregung schon mitgenommen. Das mit den Leerrohren ist noch so eine Sache, weil ich dann an den Raumgrenzen stückeln müsste. Ich versuche das auf ein Minimum zu reduzieren. Aktuell dachte ich daran das WC einfach in Serie zu hängen, d.h. einen Anschluss (Wandheizungsrücklauf) and die Raumgrenze zu führen, dort einen 'Bügel' zu setzen und den dann aufzutrennen, wenn das WC an die Reihe kommt. Im WC ist ein aktuell ein winziger Heizkörper (irgendwo bei 200W bei 60/50/21), d.h. da reicht der RL RL [Rücklauf] allemal. Für alle anderen Räume im EG besteht kein Bedarf einer Heizkörperumrüstung, da bleiben die Rippenrohrheizkörper von 1972 bestehen. Die sind großteils komplett überdimensioniert und könnten sogar teilweise ohne Einbußen verbaut werden. Und unser look&feel ist sowieso eher traditionell, auch wegen der Fußböden. Daher wird der Verteiler eher überflüssig sein. |
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Könntest recht haben. Alte Rippenheizkörper sind schon auch was geniales, viel Wassemenge und Strahlungswärmw. Optisch wenn das Haus und die Einrichtung passt natürlich sowieso. Is echt schwierig mit den Hosenrohren die Steömungstechnisch eingeschweißt sind was hydraulisch sinnvolles daraus machen. Was mir noch einfallen würde wären von Arbonia Deckenstrahlprofile. Wäre halt die Frage der Optik und auch dem hydraulischen widerstand |
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