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·gelöst· Externe elektrische Türöffnung bei (zu)wenig Platz im Rahmen

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  •  ds50
19.6.2020 - 20.5.2021
7 Antworten | 3 Autoren 7
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Werte Schwarmintelligenz!

Wir sind beim Aussuchen von zwei Nebeneingangtüren mit besonderen Herausforderungen konfrontiert.
1.) Die zwei Türen befinden sich links und rechts der eigentlichen Haustür und sollen mit Glas und nach außen öffnend sein. Eine der Türen führt in Wohnbereich, die andere in die Garage. Somit wäre es schön, wenn
 a) beide Türen die gleiche Optik haben, oder
 b) die Haustür (in der Mitte gelegen) und die Tür zum Wohnbereich gleich aussehen.
Sonst haben wir drei verschiedene Türen...

2.) Damit die Kosten nicht explodieren und wir nicht zwei vollwertige Eingangstüren kaufen müssen peilen wir 1.a) an, da hier unser Fensterhersteller eine quasi Nebeneingangstür recht günstig anbieten kann, welche das gleiche Design wie unsere Fenster (Holz Alu, RAL1011) haben. Die Aluschale außen würde perfekt zu den Fenstern passen, da gleiche Farbe.

3.) Soweit so gut, allerdings gibt es auch den Wunsch, die Türen irgendwie elektrisch sperren zu können. Zumindest ein E-Öffner ist Pflicht, aber besser wäre eine elektrische Verriegelungsmöglichkeit, damit ich am Abend nicht eine Runde drehen muß, um zu sehen, ob alles abgesperrt ist. Leider teilt mir der Hersteller mit, daß in diese Türen kein E-Öffner und auch kein Motorschloss eingebaut werden kann. emoji

4.) Ich wäre vollkommen mit Nachrüstlösungen zufrieden, wie z.B. Nuki, Eqiva,... Allerdings hat die Tür, da sie sich nach außen öffnen soll, von Schlüsselloch-Mitte bis zum Rahmen nur schmale 2cm zur Verfügung, womit sämtliche mir bekannte Nachrüstlösungen ausfallen. (Siehe Bild)

Nun meine Frage: Kennt ihr irgendeine Lösung, wie ich das elektrisch noch hinbekomme, ohne in den Aufbau der Tür selbst eingreifen zu müssen?

Vielen Dank!

2020/20200619429672.jpg

P.S.: Das Bild zeigt die Außenseite, da diese Tür im Ausstellungsraum nach innen aufgeht. Bei uns wäre dann dies folgerichtig die Innenseite (ohne Alu).


  •  GKap
  •   Silber-Award
19.6.2020  (#1)
Ich habe eine ähnliche Anforderung gehabt und eine Nebeneingangstür mit einem EffEff Mediator ausgerüstet. Der Türenhersteller hat das auch nicht können, also habe ich die Tür "nackt" bestellt, d.h. mit Bändern, aber ohne Schloß und auch ohne Bohrungen für Schloss und Schließblech. Den Einbau habe ich selbst gemacht, wenn du dir das nicht zutraust, kann das auch ein Schlosser machen.

Das Mediator ist ein mechanisches Schloss, welches sich beim Schließen selbst versperrt. Geöffnet wird es motorisch, der Antrieb sitzt im Schließblech. Es gibt Versionen mit einem Riegel oder mit 3 Riegel. Ist alles sehr schlank, die kleinste Variante hat ein Dornmaß von 30mm, der kleinste Schlosskasten ist 45mm tief. Wenn die Tür original ein Dornmaß von 20mm hat, geht es also nur wenn noch keine Bohrungen da sind! Das Schloss lässt sich mit dem Türgriff immer öffnen, d.h. aussen muss zwingend ein fester Türgriff oder eine Stange sein.

Wenn man bei diesem Schloß eine Tagesfunktion nutzen möchte (= elektrisch dauerhaft entsperrt), ist ein Türschließer empfehlenswert, da die Falle sehr lose im Schließblech sitzt!

Ich habe meine Tür beim Hersteller des Garagentors bestellt, weil ich die gleiche Optik wie das Garagentor wollte. In den Rahmen hätte man statt der Garagentorelemente auch Glas hineinmachen können. Ist die von dir ausgesuchte Tür eine normale Tür mit üblichem Schloß oder ist das eine Tür mit Terrassentürbeschlägen mit zusätzlichem Zylinder und Griff auf beiden Seiten? - Weil für Terrassentüren fällt mir auch nichts ein!

Gruß
GKap

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  •  ds50
  •   Silber-Award
18.5.2021  (#2)
Zur Auflösung: Wir haben nun ganze andere Türen mit geänderter Öffnungsrichtung und teils anderen Öffnungskonzepten (Motorschloss) genommen.
Danke trotzdem!

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  •  Fino
20.5.2021  (#3)
Edit: habe die Auflösung überlesen 😅

Kannst du das Dornmaß messen? Ich glaube das könnte eine Rohrrahmenschloss sein und die gebe es jedenfalls selbstverriegelnd und elektrisch kuppelbar. 
Z.B.: https://www.g-u.com/de/AT/produkte/tuertechnik/tuerverschluesse/rohrrahmenschloss-b-1314_3270.html

Evtl geben es noch die Möglichkeit mit einer offline Lösung? Z.b Kaba oder Salto? 

Zum Thema Motorschloss:
Motorschloss wird meist unnötig verkauft, weil das Schloss alles kann und der Verkäufer dadurch nichts falsch machen kann. In fast allen Fällen genügt die Selbstverriegelung in Verbindung mit der Druckersteuerung. (wäre günstiger als ein Motorschloss). Motorschloss wäre in Verbindung mit einem Drehtürantrieb notwendig. Z.b. Krankenhaus. Oder RWA Rauchabzugstüren. - > lässt sich aber auch mit Mediator realisieren. Wäre also auch ohne Motorschloss möglich.

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  •  ds50
  •   Silber-Award
20.5.2021  (#4)

zitat..
Fino schrieb: In fast allen Fällen genügt die Selbstverriegelung in Verbindung mit der Druckersteuerung.

Was ist Drückersteuerung?
Mit Motorschloss war ich vielleicht unpräzise. Also die Tür verschließt sich über die 2 Fallriegel von selbst. Ein Motor öffnet dann wieder die Tür (also quasi halbautomatisch). Meinst du sowas?

Und noch was: Macht hier eine elektrischer Türöffner für das Schnapperl überhaupt Sinn? Ich denke da an Kunden, welche dann dank AC am Türöffner das Summen hören und dann eindeutig wissen, daß sie jetzt die Tür öffnen können... (Entweder gleichzeitig elektrisch öffnen bzw. Tagesbetrieb)


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  •  Fino
20.5.2021  (#5)
Der Drücker lässt sich über eine Magnetkupplung im Schloss aus- und einkuppeln. Der Rest vom Schloss ist mechanisch. Daher sagt man bei uns auch EK Schloss oder Drücker gesteuertes Schloss. Zumindest bei uns in der Firma. Motor gibt's in diesem Schloss keinen. Die Hilfsfalle löst beim Kontakt zum Schließblech aus und die Fälle wird zum Riegel bzw. falls noch ältere Generation fährt der Riegel raus. In Verbindung mit einem E-Öffner funktioniert das aber nicht, der kann den Riegel nicht zurück drücken. Mit einem normalen E-Öffner geht eine versperrt Türe nicht auf. Da brauchst du dann ein Mediator Schloss.

Ist ein sehr komplexes Thema mit diesen Türe. Um das richtige System zu finden muss man alle Anforderungen kennen. 


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  •  ds50
  •   Silber-Award
20.5.2021  (#6)
Eben. Da ich aber ohne Schlüssel aufsperren können will und an der Außenseite der Türe eine Griffstange ist komme ich nicht um einen Motor rum, welche mir die Fallen aufschließt.

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  •  Fino
20.5.2021  (#7)
Da hast du natürlich recht. 

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