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Extremer stromverbrauch Nilan compact p

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  •  jason
1.1.2017 - 15.2.2020
47 Antworten | 21 Autoren 47
47
Hallo!

Ich wohne nun seit 8 Tagen mit meinem Mann und unserem Kind im Passivhaus 154 von elk.

Wir sind alles andere als zufrieden. Wir frieren im haus, das hatten wir uns nicht erwartet. Wir haben ein Nilan compact p und das gerät hat in diesen 8 tagen bereits 400kw benötigt um die zimmer auf gerade mal 20 grad warm zu halten. Ist das normal?
Wir haben einen 40m langen erdkollektor, um die kalte außenluft zu erwärmen.
Das Haus ist perfekt abgedichtet, blower door test wurde erfolgreich bestanden.

Die Sonne scheint ins haus.

Wir haben alles befolgt, was elk von uns verlangt hat. Wir haben keine zusätzliche heizung (außer 2 heizstrahler in bad und wc, welche wir nicht mehr aufdrehen, da sie extrem viel verbrauchen) deswegen sind wir völlig auf dieses gerät angewiesen. Doch bei diesem stromverbrauch sitzen wir lieber mit 2 pullovern, schal und haube auf der couch.
Ich habe beim bedienteil nichts umgestellt, es ist alles so wie es die techniker eingestellt haben.

Daten:
Status: heizen
Bypass: zu
Anode: ok
Panel: 20°
Extern: 20°
Feucht: 33%
Zuluft: 27° (wo genau sind diese 27°?- bei den luftschlitzen kommt lauwarme luft raus)
Frischluft: 6°
Kondens: 29°
Verdampf.: -3°
Zuluft: stufe 3
Abluft: stufe 3

Muss ich da etwas ändern?
Kann mir jemand helfen?
So hatte ich mir ein passivhaus nicht vorgestellt... kein guter start im neuen heim....
Ps.: alle geräte im haus sind A+ oder besser... nur led-lampen... also außer dieser lüftung hat fast nichts im haus strom verbraucht....

  •  altehuette
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#21)
Habt gerade einen ungünstigen Zeitpunkt für den Einzug erwischt! Braucht halt eine Zeit, dass alle Wände ausgeheizt sind

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  •  TitusSteel
2.1.2017  (#22)
das legionellenprogramm is mmn sowieso überbewertet. wenn immer wieder wasser entnommen wird und wieder zugeführt kommen diese viecher nicht. da braucht man keine 65 grad. unsere drecks-vaillant-wwp (ich hasse das teil soviel) schafft nicht mal 50grad. und als wir umgebaut haben, haben wir 2 jahre von dort kaum brauchwasser entnommen und nur ab und zu einen kübel heisses wasser abgelassen. keiner wurde krank.
ich glaube gefährlich wird es erst wenn du warmes wasser > 3-4 wochen stehen hast.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#23)
Was legionellen angeht.

Wir haben letztens unseren Speicher leer gefahren.
Da ist nur noch 14°C Wasser drin gewesen, knapp 15°C eigentlich wenn ich dem Thermometer vertrauen darf.
Dann wieder am Tag aufgeheizt.

Ich denke es reicht wenn man es auch so macht.
Durchspülen sollte ausreichend sein.
Schade um die Energie.

Dennoch finde ich es witzlos.
Eure Pumpe sollte wirklich beeindruckendes Leisten laut Datenblatt.

Die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Angaben von den Hersellern sind wohl wirklich an den Haaren herbeigezogen.
Ich sehe es bei uns mit Eingangsquelle von 14-15°C und wir haben Heizen 5.0 und Warmwasser 4.0.

Selbst wenn ich dem Display von Vaillant nicht vertraue und nachrechne, sowie die Pumpe im Brunnen einbeziehe komme ich nicht unter 4.8 / 3.7!

Mit LUFT bei -12°C wird das NIE erreicht. Also ist alles erstunken und erlogen in den Datenblättern.

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  •  maider187
2.1.2017  (#24)

zitat..
jason schrieb: Man hat uns beim hauskauf versichert, dass keine zusätzliche heizung notwendig ist, "man kann das haus mit 10 Teelichtern heizen" hieß es seitens der firma....


brauchst du auch sicher nicht und wird auch sicher gehen... aber wie schon meine beiden Vorschreiber emoji erwähnt haben wird dein Haus kalt gewesen bei Bezug, oder?

somit dauert es sicher eine gewisse Zeit um das ganze Mauerwerk und das anderer Drumherum aufzuheizen.

Vermeide Beschattung unter Tags und beschatte über Nacht.. ist eine zusätzliche Dämmung die dir in beiden Fällen wieder a bissl helfen kann..

Und wenn es gar nicht geht hol dir eine Heizkanone vom Baumarkt (oder frag bei der FF) inkl. Gasflasche (25€) und heize mal richtig durch. Heize dann dein Haus mal richtig vom Vorraum aus durch... aber wenn geht weg vom Raumthermostat emoji
Wenn dann dein Haus noch immer nicht warm ist hast ein anderes Problem. Selbst ich bekomme mein Haus (Baustelle) mit der 30kW Kanone auf 19° warmemoji emoji

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  •  atma
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#25)
ich glaub auch, dass es einfach ein ungünstiger zeitpunkt ist. momentan ist es einfach seeehr kalt draussen und da tut sich die kleine heizung auch schwer und braucht halt entsprechend viel strom. das normalisiert sich, sobald die sonne mal richtig reinknallt.

bei uns ist das legionellenprogramm ebenfalls abgedreht.

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  •  Kleinermuk
  •   Bronze-Award
2.1.2017  (#26)

zitat..
jason schrieb: Man hat uns beim hauskauf versichert, dass keine zusätzliche heizung notwendig ist, "man kann das haus mit 10 Teelichtern heizen" hieß es seitens der firma...


dann richte diesen Herren einen schönen Gruß von mir aus und sag Ihnen, dass Alkohol, in Übermaßen konsumiert, das Gehirn schädigt.
Die Heizleistung von einem Teelicht beträgt ca. 30 Watt. Also 10 Teelichter
zusammen ergeben dann eine Heizleistung von 300 Watt.
Und mit 300 Watt kann man dann Haus mit ca. 150 m2 in unserer Klimazone heizen.
Korrektur:
Oh ja, man kann es damit heizen: Bei gewünschter Innentemperatur von 23 Grad Celsius, muss die Aussentempertur halt 22,99 Grad Celsius betragen emoji


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  •  hofimax
  •   Bronze-Award
2.1.2017  (#27)

zitat..
maider187 schrieb: Und wenn es gar nicht geht hol dir eine Heizkanone vom Baumarkt (oder frag bei der FF) inkl. Gasflasche (25€) und heize mal richtig durch.


Super Idee! Vor allem wird er richtig viel Freude mit den Wassertropfen auf der Decke haben...

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  •  bauwastl
2.1.2017  (#28)
Welche Temperatur hat der Wärmetauscher ?
Ist glaub ich T4.
Lt. Den geposteten Werten ist gut möglich, dass die Bypassklappe in der Nilan hängt.
(Zulufttemp ist meiner Meinung nach zu niedrig)

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#29)

zitat..
maider187 schrieb: somit dauert es sicher eine gewisse Zeit um das ganze Mauerwerk und das anderer Drumherum aufzuheizen.


Welche Mauern? Ist ein ELK Haus. emoji

zitat..
Kleinermuk schrieb: Oh ja, man kann es damit heizen: Bei gewünschter Innentemperatur von 23 Grad Celsius, muss die Aussentempertur halt 22,99 Grad Celsius betragen


Episch! emoji

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  •  jason
2.1.2017  (#30)

zitat..
bauwastl schrieb: Welche Temperatur hat der Wärmetauscher ?Ist glaub ich T4.Lt. Den geposteten Werten ist gut möglich, dass die Bypassklappe in der Nilan hängt.(Zulufttemp ist meiner Meinung nach zu niedrig)


Im wärmetauscher sind heute 11° angegeben, zuluft auf 35°.
Komisch finde ich dass beim panel 20° gemessen werden und bei der abluft 21° ?!

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  •  bauwastl
2.1.2017  (#31)
Sagst mir noch den Frischluftwert T1 und die Lüfterstufe


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  •  jason
2.1.2017  (#32)
Vermeide Beschattung unter Tags und beschatte über Nacht.. ist eine zusätzliche Dämmung die dir in beiden Fällen wieder a bissl helfen kann..Und wenn es gar nicht geht hol dir eine Heizkanone vom Baumarkt (oder frag bei der FF) inkl. Gasflasche (25€) und heize mal richtig durch. Heize dann dein Haus mal richtig vom Vorraum aus durch... aber wenn geht weg vom RaumthermostatWenn dann dein Haus noch immer nicht warm ist hast ein anderes Problem. Selbst ich bekomme mein Haus (Baustelle) mit der 30kW Kanone auf 19° warm


Unsere Wände sind aus holz, rigips und jeder menge dämmstoffe.
Deswegen für mich auch unvorstellbar mit einer heizkanone das haus zu erwärmen.
Da wir keine ziegelwände/ betonwände haben, sollten sie nicht wirklich kalt gewesen sein....

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  •  jason
2.1.2017  (#33)

zitat..
klima2020 schrieb: Die Passivhausheizung mit den sehr geringen Heizleistungen sind nur geeignet ein Temperaturniveau im Gebäude zu halten, aber die gesamte Gebäudemasse aufzuheizen bei niedrigen Aussentemperaturen schaffen sie nicht. In solchen Betriebperioden ist zuzuheizen und das ist elektrisch sicher am teuersten.


Wieso gibt das land nö dann die komplette fördersumme nur her, wenn keine zusätzliche heizung installiert ist? Die müssten dann doch wissen dass man bei den österreichischen temperaturen im winter zum frieren verdonnert ist.
Ich denke schon, dass das gerät es schafft, doch leider weiß ich nicht wie man es richtig einstellt und was man beim Lüften/Heizen mit der anlage beachten muss


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  •  jason
2.1.2017  (#34)

zitat..
bauwastl schrieb: Sagst mir noch den Frischluftwert T1 und die Lüfterstufe


Momentan frischluft 7° und lüfterstufe wie empfohlen auf 1 gestellt

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  •  maider187
2.1.2017  (#35)

zitat..
hofimax schrieb: Super Idee! Vor allem wird er richtig viel Freude mit den Wassertropfen auf der Decke haben...


kann ich nicht bestätigen... sicher hast a bissl mehr Luftfeuchtigkeit im Haus aber Wasser an der Decke? Wäre und ist mir auch noch nicht aufgefallen.

er soll ja keine 2 Flaschen verheizen.. da reichen mal 10 -15 min...

zitat..
BoZm schrieb: Welche Mauern? Ist ein ELK Haus.


sry Wände... aber Estrich wird schon verwendet, oder? emoji

zitat..
jason schrieb: Unsere Wände sind aus holz, rigips und jeder menge dämmstoffe.


auch Holz speichert die Umgebungstemperatur und passt sich an, somit muss es sich auch erst erwärmen... aber egal, ist jetzt OT OT [Off Topic]

Was sagt der Kundendienst der Heizungsfirma?
Habt ihr keine Geräteschulung bekommen?


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  •  bauwastl
2.1.2017  (#36)
Ok, dann dürfte die Klappe nicht hängen.
Habt ihr PTCs in den Zuluftöffnungen. Wenn ja, sind die im Verteilkasten auch eingeschaltet ?
Die niedrige Zulufttemperatur kommt mir aber immer noch komisch vor.
Hab bei Stufe 3 und 12 Grad Frischluft , 48Grad Zulufttemp.



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  •  BoZm
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#37)

zitat..
maider187 schrieb: sry Wände... aber Estrich wird schon verwendet, oder?


Hoffen wir es mal :) wobei keine FBH FBH [Fußbodenheizung], also wird der ja nicht so schnell warm, wenn noch Augleichsmasse und Bodenbelag (Fliesen, Parkett, etc...) drauf ist. emoji

zitat..
387031 schrieb:
Wieso gibt das land nö dann die komplette fördersumme nur her, wenn keine zusätzliche heizung installiert ist? Die müssten dann doch wissen dass man bei den österreichischen temperaturen im winter zum frieren verdonnert ist.


Vielleicht damit die Leute dann an das öffentliche Netz anschließen?
Und damit haben sie einen weiteren Sklaven des Systems, der überteuerte Wärme finanzieren muss?
Ach, da kommt der Verschwörungstheoretiker in mir auf. emoji

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  •  jason
2.1.2017  (#38)

zitat..
bauwastl schrieb: Ok, dann dürfte die Klappe nicht hängen.Habt ihr PTCs in den Zuluftöffnungen. Wenn ja, sind die im Verteilkasten auch eingeschaltet ?Die niedrige Zulufttemperatur kommt mir aber immer noch komisch vor.Hab bei Stufe 3 und 12 Grad Frischluft , 48Grad Zulufttemp.


Ja, haben Ptcs und auch im verteilerkasten sind die sicherungen dafür oben. Das habe ich mir gemerkt von unserer "einschulung"... sommer sicherung runter, winter sicherung rauf :)

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  •  felis
  •   Silber-Award
2.1.2017  (#39)
wir hatten in unserer hausfindungsphase einen sehr ehrlichen berater von elk, er hat uns beim passivhaus unbedingt empfohlen die IRpanele dazuzunehmen, ohne würden wir im haus nicht über 22 grad kommen und das war uns zu wenig. wir hatten sogar kurz überlegt das PH mit fbh zu bauen, war uns dann aber insgesamt zu teuer für den standard.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#40)

zitat..
bauwastl schrieb: Die niedrige Zulufttemperatur kommt mir aber immer noch komisch vor.
Hab bei Stufe 3 und 12 Grad Frischluft , 48Grad Zulufttemp


Ich habs eh schon im Vorpost geschrieben...
Das hängt sehr wahrscheinlich mit den ungünstigen Warmwassereinstellungen zusammen (50 bzw. 65).
Die Nilan ist den ganzen Tag mit der WW WW [Warmwasser] Erwärmung beschäftigt, noch dazu mitn direkelektrischen Heizstab, darum auch der hohe Stromverbrauch...der elektr. Heizstab zieht 1.5 kw direktelektrisch, die "effizientere" Luftwärmepumpe ca. 1 kw.
WW hat Vorrang, d.h. die Nilan hat dann keine Zeit mehr fürs Lufterwärmen...
Ich würd die Lüfterstufe auf 2 zurückstellen, damit sollten zulufttemperaturen von über 40 Grad erreichbar sein.

@jason:
Dreh die WW WW [Warmwasser] Temperatur mal auf 45 Grad runter, das sollte ausreichen und dann deaktiviere den elektrischen Heizstab oder stell ihn auf 30 Grad (dann wird nur bis 30 Grad mitn teuren und ineffizienten direktelektrischen Heizstab erwärmt).
Das ist T11 (= böser Heizstab) und T12 (=gewünschte Warmwassertemperatur).
Legionellenprogramm sollte auch deaktiviert sein, das braucht man in einem EFH nicht.
Die Raumtemperatur würde ich auf 22 Grad einstellen...das bedeutet, dass bis 22 Grad Raumtemperatur mit der aktiven, teuren Wärmerückgewinnung (also mit Kompressor) das Haus erwärmt wird und darüber mit der passiven Wärmerückgewinnung aus der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], um das Haus zumindest nicht weiter abzukühlen.

Ihr seid tatsächlich zur ungünstigsten Zeit ins Passivhaus eingezogen...sollte aber trotzdem kein Problem sein, das Haus mit den veränderten Einstellungen auf Temperatur zu bekommen...ihr habt ja jetzt schliesslich auch schon 20 Grad im Haus...mehr oder weniger ohne Heizung, da diese den ganzen Tag mit der WW WW [Warmwasser] Erwärmung beschäftigt ist und ihr deshalb nur sehr geringe Zulufttemperaturen erreicht (27 Grad).
Es ist zwar jetzt sehr kalt draussen (bis -10), dafür scheint aber untertags die Sonne und da wird dann ohnehin keine Heizung benötigt (nicht mal in meinem NEH).

Das PH Konzept funktioniert schon, keine Panik...die Aufheizphase am Beginn beim Einzug dauert halt ein wenig, ein bissl Baufeuchte wird auch noch dabei sein.

Frauchen könnte ja Kuchen backen oder viel kochen, das trägt auch viel dazu bei emoji

BTW, hier die Bedienungsanleitung für die CTS602, Seite 24 ist für dich interessant...und auch Seite 34 fürs Energiesparen emoji
http://reader.livedition.dk/nilan/154/

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
2.1.2017  (#41)

zitat..
Kleinermuk schrieb: dann richte diesen Herren einen schönen Gruß von mir aus und sag Ihnen, dass Alkohol, in Übermaßen konsumiert, das Gehirn schädigt.
Die Heizleistung von einem Teelicht beträgt ca. 30 Watt. Also 10 Teelichter
zusammen ergeben dann eine Heizleistung von 300 Watt.
Und mit 300 Watt kann man dann Haus mit ca. 150 m2 in unserer Klimazone heizen.


Dein Posting ist sinnbefreit und polemisch...
Beschäftig dich mit der PH Technik, dann wirst du bemerken, dass das durchaus funktioniert...auch mit ein paar Teelichtern oder Kerzen.
Dazu kommen noch die inneren Gewinne durch die Bewohner, kochen usw...

Und jo, bei -8 Grad Dauernebel wirds mit den paar teelichtern ned funktionieren, aber so wie´s jetzt ist bei -10 in der Nacht und Sonnenschein und minusgraden untertags schon...


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