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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
30.7. - 10.11.2016
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Hi,

wir haben eine Stelle, von Anfang an eigentlich, wo etwas mehr Luft hinter der Fassade sich befindet bzw. es nicht klebt. Vormittags wenn wir noch Sonnenlicht auf unserer Terrasse haben sieht man das am besten, später im Schatten sieht man es eigentlich gar nicht. Es ist zwar nicht groß aber man weiß ja nicht ob es mit den Jahren größer wird und ich dachte mir ich schreibe ELK an ob das noch in die Garantie fällt, denke aber schon.

Wie groß wäre der Aufwand dies selber (von nem Fachmann) zu reparieren?

Hier die Fotos...


2016/20160730637706.JPG

2016/20160730643962.JPG

2016/20160730325252.JPG

  •  ildefonso
  •   Gold-Award
11.8.2016  (#21)
@MRu - Meine Frau hatte sich mal einen ganzen Tag genommen und alle Fenster perfekt geputzt. Es waren diverse Farbspritzer an den Rahmen, manchmal kleine Fehler an den Rahmen, und von den 16 Fenstern hatten rund 10 im Glas einen zumindestens minimalen Schönheitsfehler: Kratzer, Lufteinschlüsse etc.
Die meisten aber wirklich nur mikroskopisch klein (teilweise hatten wir sie bei der Abnahme dann selbst nicht mehr gefunden emoji ).
Bauleiter ist natürlich mit der Norm der Fensterindustrie bewaffnet gekommen (1 Meter Mindestabstand, diffuses Licht, Fehler im Randbereich dürfen noch größer sein etc.), wobei das nicht so heiß gegessen wurde.
4 Gläser wurden tatsächlich getauscht. Eines davon hatte einen wirklich heftigen Kratzer (30+ cm), die anderen kleine Schönheitsfehler. Das war schon so in Ordnung.
Der Glastausch war übrigens überraschend heftig. So eine große Scheibe hat scheinbar 200 kg, eine komplette Haas-Partie + ein Fenstermonteur waren dafür angereist und die 5 Leute hatten ganz schön damit zu kämpfen die Scheibe ins Haus zu tragen.
Der Fensterservicemann hatte dann div. weitere Problemchen beseitigt, genauso wie der Haas-Servicemann der dazwischen auch mal da war.
Was Schönheitsfehler betrifft sind sie relativ unkompliziert. Wenn er schon da ist, macht er alles was anfällt (ist halt wichtig dann alle Fehler parat zu haben).
Fassade war auch nicht ganz OK, da sollte die Fassadenfirma nochmal antanzen.
Man muß zwar ein bisl dahinter sein, aber im Endeffekt lief/läuft es problemlos.

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  •  MRu
12.8.2016  (#22)

zitat..
ildefonso schrieb: Meine Frau hatte sich mal einen ganzen Tag genommen und alle Fenster perfekt geputzt. Es waren diverse Farbspritzer an den Rahmen, manchmal kleine Fehler an den Rahmen, und von den 16 Fenstern hatten rund 10 im Glas einen zumindestens minimalen Schönheitsfehler: Kratzer, Lufteinschlüsse etc.
Die meisten aber wirklich nur mikroskopisch klein (teilweise hatten wir sie bei der Abnahme dann selbst nicht mehr gefunden).


War das noch VOR der offiziellen Hausabnahme? Weil wenn ja, dann muss ich dieses WE die Fenster putzen *uff*... derzeit sind die Rahmen innen noch abgeklebt.

Farbspritzer hat dann auch Haas entfernt oder habt ihr das selber gemacht? Klingt jetzt eher so, als hättet ihr diese Macken gefunden, nachdem Haas-Partie schon weg war.

zitat..
ildefonso schrieb: Bauleiter ist natürlich mit der Norm der Fensterindustrie bewaffnet gekommen (1 Meter Mindestabstand, diffuses Licht, Fehler im Randbereich dürfen noch größer sein etc.), wobei das nicht so heiß gegessen wurde.


Ja das hat er eh zu uns auch gesagt ...



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  •  deejay
12.8.2016  (#23)

zitat..
webdesigne schrieb: ELK hat sich gemeldet und sie werden die Sanierung anstandslos übernehmen! Bin jedes mal glücklicher mit denen gebaut zu haben den nach 2 Jahren ist solche Reklamation und dann die Reaktion auch nicht mehr so selbstverständlich in der heutigen Zeit.


mich wundert ja eher, dass du 2 jahre gebraucht hast diesen fehler, der von anfang an besteht zu reklamieren.
und nein, es ist kein service sonder auch ihre pflicht.
gewährleistung ist das stichwort.


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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
12.8.2016  (#24)
nö ist es nicht emoji außerdem wenn du genauer dir hier alles durchliest dann wirst auch wissen warum 2 jahre später wir auf so einen fehler draufgekommen bzw. dieser entstanden ist ;)

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  •  deejay
12.8.2016  (#25)

zitat..
wir haben eine Stelle, von Anfang an eigentlich


ok, hab mir das nun genauer durchgelesen.
außer dem eingangspost, gibt es eigentlich nur noch die gewohnten lobesnhymnen aber niergens eine begründung warum man das erst jetzt reklamiert.
die angst, es könnte mit den jahren größer werden, besteht erst seit jetzt oder wie?

wenn noch was anderes zu lesen sein soll, gut dass ich heute einen optiker termin habe emoji

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
12.8.2016  (#26)
es ist erst mit der zeit entstanden bzw. sieht man es gut nur wenn im bestimmten winkel die sonne drauf scheint. sonst so im schatten zb. erkennst eigentlich gar nichts. (und unsere terrasse befindet sich tagsüber 80% im schatten). sicher ist das dies die ersten wochen bzw. bei der abnahme nicht war und erst entstanden ist. bemerkt haben wir es vor vielleicht einigen wochen.

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
12.8.2016  (#27)
@MRu
Wir waren ja die Abnahmeverweigerer *g*, weil uns eine Abnahme zwischen Tür und Angel mit dem Montageteam nicht sinnvoll erschien. Vor allem weil zu diesem Zeitpunkt ja weder Estrich, noch Heizung, Fassade etc. da war.
Daher hatten wir die Abnahme einige Wochen später mit dem Bauleiter gemacht.
In diesen paar Wochen findet sich dann doch einiges an, meist eh nur, kosmetischen Kleinigkeiten. Ja, es ist schon eher nötig die Augen selbst offen zu halten und die Mängel auch selbst in Evidenz zu halten bis sie erledigt sind (wenn Person A 10 Sachen aufschreibt, kommen bei Person B oft nur 9 an.)

Der Bautrupp hatte, was Mängelchen betrifft, die Augen ned wirklich offen.
Bauleiter dagegen war da besser, der hat uns z.B. eine neues Dachrinnenfallrohr aufgeschrieben bei dem ich die Delle selbst nicht gesehen hatte (insgesamt Lob an den Haas-Bauleiter Herrn Bau...)

Nach dem Abnahmetermin kam dann ein paar Wochen später der Haas Servicemann und beseitigte einen Großteil der Mängel, dann kam der H0C0-Servicemann und beseitigte div. Mängel an Fenstern und Türen.
Der Haas-Servicemann muß ja ohnehin nochmals kommen ein paar Kleinigkeiten fertigstellen (z.B. Stiegengeländer montieren nachdem der Boden eingebaut wurde), da wird er die verbliebenen Mängel auch noch erledigen (z.B. ist bis heute ein Stückchen vom Wäscheabwurfschacht abgängig das angeblich seit Monaten in Großwilfersdorf rumliegt ... irgendwann werden's das sicher auch noch finden emoji ).
Fenstermann kommt wohl auch nochmal, weil er beim letzten mal ein Ersatzteil nicht mit hatte.
Bislang sehe ich das so dass die Leute bei diesen Terminen unbürokratisch diverse Sachen beseitigen, speziell wenn man dafür keine Teile braucht die bestellt werden müssen.
Muß z.B. irgendwo ein Kratzer rauspoliert werden, wird man - so habe ich jedenfalls das Gefühl - nicht groß fragen ob das auch wirklich schon am Mängelprotokoll drauf war.

@webdesigne
Lass Dich nicht sekieren vom Plattendreher ... emoji

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  •  MRu
14.8.2016  (#28)
Achso, das ist ja interessant ... bei uns ist es auch so geplant, dass wir diese Woche die Hausabnahme mit dem Obermonteur haben ... natürlich auch vor FBH FBH [Fußbodenheizung], Estrich und Fassade.

War der Bauleiter dann "angebissen", weil ihr die Abnahme verweigert habt oder kommt sowas eh öfter vor?

Was ich noch fragen wollte .... habt ihr die Fensterbretter innen alle so einbauen lassen, wie sie sind oder habt ihr manche etwas kürzen lassen. Gerade beim dem hohen Fenster im Stiegenhaus hab ich den Eindruck, dass das einfach nicht passt, dass das Fensterbrett so weit vor steht - gerade weil es unterhalb ja nicht lackiert ist und man das total sieht, wenn man die Stiege rauf und runter geht. Finde das nicht schön.

Und nochwas .... der Spachtler hat uns gestern gefragt, ob dieser silberene Rahmen oberhalb vom Fenster (Jalousienkasten) so bleibt wie er derzeit ist ... dieses Alu kann man nicht verspachteln oder?


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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
14.8.2016  (#29)
@MRu - Der Obermonteur war minimal stinkig, was mir aber wurscht war weil er und ein großer Teil seines Partie die 3-4 Wochen lang eh nie ihren Mund aufgebracht haben.
Der Bauleiter hat's professionell und mit Fassung getragen. Freude wird er keine gehabt haben (weil man so freilich die bei Haas sehr standardisierten Prozesse durchkreutz), aber andererseits ist es ihm ja auch klar dass eine Hausabnahme ohne Fassade, Estrich, FBH, Heizung (etc.) keine Hausabnahme ist sondern bestensfalls ein Zwischenbericht.

Wennst den selbst BL hast wie wir (Name weiter oben im Thread), dann sag ihm einfach Du willst es so wie bei uns emoji
Ich finde das hat so super geklappt dann.

Ich hatte diese Vorgangsweise eh schon vorab angekündigt.
Am letzten Montagetag sind's trotzdem zum Billa gefahren und haben Küchenrolle gekauft und die Fenster "grob" geputzt (was freilich nicht viel bringt, denn nur wenn die Fenter tip-tip geputzt sind erkennt man auch kleine Mängel). Ich hatte gesagt wir können die Abnahme jetzt schon machen, aber ich unterschreibs halt nicht. Monteur hatte dann beim (ohnehin schon vorinformierten) BL kurz tel. Rücksprache gehalten, und damit war der Termin um Wochen verschoben.

Innenfensterbretter:
Welche hast Du? Wir haben welche der aufpreisenlosen (die mit dem schiachen Wolkenmuster). Mir wäre das jetzt nicht aufgefallen.
Mir ist bloß aufgefallen dass unten den Fensterbrettern relativ große Spalten sind bis dann die Gipskartonplatte beginnt.
Dieses Alu ist mir bestens bekannt (finde die ganze Fenster-/Laibung-/Konstruktion bei Haas ein bisl komisch). Das muß man überdecken (wird auch von Haas überdeckt WENN man bei denen Spachteln mitbestellen würde), denn dieses ist nicht dafür gedacht sichtbar zu bleiben.
Unsere Spachtlerfirma hat das daher mitgespachtelt aber Bandagen da drübergegeben. Ich hoffe das bleibt rissfrei.
Auch die großen Spalten unter den Innenfensterbrettern wurden gespachtelt, was ned perfekt ausschaut.
PS: Bei uns war bei mehreren Fensterbrettern seitlich dieser Umleimer locker bzw. beschädigt. Wo locker wurde dann vom Haas-Servicemann angeklebt, wo beschädigt mußte aber die komplette Fensterbank getauscht werden (mir unverständlich: neuer Umleimer würde paar Euro kosten, Fensterbank tauschen aber ein vielfaches davon). War dann auch terminlich ein bisl blöd da man dann evtl. eine Terminkollision mit dem Spachteln bekommt.
Den Rolladendecken aber ned spachteln emoji
Wo ich auch einen Fehler gemacht hatte: Hatte nicht daran gedacht in den Sanitärräumen Fensterbretter wegzulassen. Nicht dass es mir um die 30 Euro (?) geht die man für ein fehlendes Fensterbrett gutgeschrieben bekommt, sondern weil wir sie jetzt evtl. wieder rausreissen müssen (denn wenn die Laibung gefliest wird, ist die Frage ob man nicht auch gleich das Fensterbrett aus Fliesen machen sollte).

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  •  MRu
15.8.2016  (#30)
Ich hab gestern angefangen die Fenster zuz putzen, heute gehts weiter.
Bis jetzt hab ich bei 1 Fenster 2 Kratzer gefunden, die ca. 10-15cm lang sind, diese Kratzer werde ich sicher anmerken. Mal schauen, was ich heute noch finde ... die Rahmen sehen an sich gut an, kleine Kratzer sind eher nur an den Glasscheiben zu finden.

Wir haben so silberfarbene Innenfensterbänken, sehen eh ganz schick aus, Spalt darunter hab ich bis jetzt noch nicht so geschaut, ist aber glaub ich bei uns auch vorhanden. Aber was mich etwas stört, ist, dass die Fensterbretter so weit in den Raum ragen, die könnten wirklich etwas kürzer sein oder zumindest auch die Untersicht schön lackiert.

Aha, das muss man überdecken ... gut, das muss ich unserem Spachtler noch sagen, der hat sich überhaupt nicht ausgekannt, was das sein soll ;).
Umleimer - das schau ich mir heute noch an, weiß ich jetzt grad nicht, was das genau sein soll. Wegen großen Spalten schau ich heute noch, ev. sollens da noch Rigips drüber geben.
Jaaaaaaaaaaa wegen Fensterbänke im Bad - hat uns vor ein paar Tagen unser Fliesenleger drauf aufmerksam gemacht, sind bei uns noch nicht montiert - ich werds dem Team sagen, dass wir im Bad EG keine Bänke brauchen (hätte man auch bei der Bemusterung mal ansprechen können), im Bad OG machen wir schon welche, weil sichs mit dem Fliesenformat nicht anders ausgeht.
Moi - zum Billa fahrens uns holen Küchenrolle - na da werden sie sich freuen morgen, wenn sie sehen, dass die Fenster schon geputzt sind. emoji
Vielen Dank für die Infos!

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
15.8.2016  (#31)
@MRu - dann hast wohl aufpreispflichtige Fensterbankln.
Von Form/Material her schauen unsere in etwa so aus:

https://www.fenster-bank.at/cache/parapety/full/expo177-fensterbanke-helolit-66.jpgBildquelle: https://www.fenster-bank.at/cache/parapety/full/expo177-fensterbanke-helolit-66.jpg
Seitlich das Furnier (Umleimer? ... was am Bild nicht bis ganz hinten durchgehend ist) hatte an 2 Bänken kleine Schäden, da habens dann die kompletten (!!) Bänke wieder ausgerissen und neue bestellt.

Bei uns kommt mir nix komisch vor wegen zu weit einstehenden Bänke. Ist in etwa gleich wie in der Wohnung. Dass die Untersicht schiach ist, fällt eigentlich nirgends auf. Da haben wir Glück gehabt.

PS: Die Deckel für die Fenstermotoren (falls Du welche hast) sollten nicht eingespachtelt werden, die die müssen beim Motortausch wohl geöffnet werden (haben wir bloß die Deckel mitstreichen lassen).
Unsere Spachtler waren da auch kpl. überfragt, habe das alles beim Bauleiter erfragt.

Viel Glück ...

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  •  MRu
15.8.2016  (#32)
Ich weiß es jetzt gar nicht, ob die aufpreispflichtig waren, ich glaub nicht. Es gab dort einige zur Auswahl und wir haben nicht die weißen genommen, sondern eben so silbrige.
Umleimer - ok, kenn mich aus. Werd ich noch schauen, wenn mal alle Bänke montiert sind.
Wegen Motoren bei den Rolläden - ja verstehe - auf der Unterseite beim Fenster sind diese Metallplatten eh weiß, nur halt oben über den Fenster nicht.
Vielen Dank fürs Glück wünschen ;)


1
  •  ildefonso
  •   Gold-Award
15.8.2016  (#33)
Anm.: Mit den Deckeln meinte ich die runden Elektroverteilerdeckeln in der Wand (sind ein Stückchen neben den Fenstern). Haas gibt große runde Deckel drauf.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
16.8.2016  (#34)
Gerade E-mail von Elk bekommen:

zitat..
Ich kann Ihnen mitteilen, dass wir voraussichtlich im September oder Oktober einen Fassadentrupp zu Ihrem Haus entsenden, um die Außenwand Nr. 2 komplett zu sanieren, dabei wird jener Teil wo der Riss entstanden ist abgefräst.
In diesem Bereich wird zusätzlich Gewebe ein gespachtelt. Im Anschluss wird die komplette Wand überspachtelt und nach dem Trocknen zweifärbig verputzt. Diese Arbeiten werden für Sie kostenlos gegen zeitgerechte vorherige Terminvereinbarung durchgeführt.

Wir werden das Material vorab zu Ihrem Haus bestellen.

Ich bitte Sie daher dies für uns dann bis zum Eintreffen der Monteure zwischen zu lagern.


Wie kann ich das verstehen, das die komplette Wand neu gemacht wird oder nur dort wo ich den Fehler habe?

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  •  maider187
16.8.2016  (#35)

zitat..
um die Außenwand Nr. 2 komplett zu sanieren


würde sagen die ganze Wand... steht ja Außenwand #2

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  •  maider187
16.8.2016  (#36)

zitat..
dabei wird jener Teil wo der Riss entstanden ist abgefräst.


nur der kaputte teil gefräßt

zitat..
Im Anschluss wird die komplette Wand überspachtelt und nach dem Trocknen zweifärbig verputzt.


und dann die Komplette Wand verputz ansonsten würdest da ja unterschiede sehen wenn ich mich nicht irre

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
16.8.2016  (#37)

zitat..
maider187 schrieb: und dann die Komplette Wand verputz ansonsten würdest da ja unterschiede sehen wenn ich mich nicht irre


Was heißt in dem Fall fräsen? Die müssten ja bei uns dann die komplette Wand schleifen (bis zum Gewebe)?

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  •  Richard3007
16.8.2016  (#38)

zitat..
webdesigne schrieb: Wie kann ich das verstehen, das die komplette Wand neu gemacht wird oder nur dort wo ich den Fehler habe?


Ja da wir großzügig aufgemacht und gearbeitet. Und da Sie die selbe Farbe wie dein Haus nicht garantiert hin bekommen, wird alles nochmal neu gefärbelt pro Himmelsrichtung welche in dieser Farbe ist.

Zumindest ist das bei Romberger so emoji

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
16.8.2016  (#39)
Na ich bin dann mal gespannt. Auf alle Fälle wird da sicher viel Dreck gemacht schätze ich mal alleine wg. dem schleifen usw. aber besser die machen es gleich so wie es gehört als Pfusch emoji

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  •  deejay
16.8.2016  (#40)
ja, die komplette seite muss da natürlich neu gemacht werden, sonst schaut das bescheiden aus.
den dreck machen die sicher weg, wer so guten service liefert, macht auch keinen dreck.
bin mir sicher, du wirst begeistert sein!

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
16.8.2016  (#41)

zitat..
deejay schrieb: den dreck machen die sicher weg, wer so guten service liefert, macht auch keinen dreck.


kann eh sein den beim hausbau (lieferung) haben die auch alles mitgenommen emoji

zitat..
deejay schrieb: bin mir sicher, du wirst begeistert sein!


das hoffe ich doch emoji

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