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Also, das ist schwierig Es gibt dutzende Fensterhersteller in Österreich. Im Prinzip gibts bei den PVC-Fenstern nicht sonderlich große Unterschiede, was die Qualität betrifft (eher noch beim Design oder bei speziellen Sonderlösungen).
Von folierten PVC-Fenster bin ich zwar nicht ganz begeistert, aber grundsätzlich funktionierts. Sie sind preislich aber wesentlich teurer als weiße PVC-Fenster (je nach Hersteller Aufpreise bis zu 25%). Eine färbige Alu-Beklipsung kostet das selbe, und bietet aber mehr Vorteile. Zu beachten gilt auch, dass es bei Folierungen recht wenig Auswahl gibt (ist ein Nischenprodukt), und es daher schwer sein könnte, einen Garagentor-Anbieter zu finden, der exakt die gleiche Folierung hat wie der Fenster-Anbieter. Halten wird die Folie, wenn sie richtig verarbeitet wird und wenn nicht falsche Reinigungsmittel zum Einsatz kommen. Problembereich wären die Ecken, und mit dem Einsatz von Sprossen wir dieser erhöht. Muss aber dazu sagen, dass ich wenige kenne, die mit folierten Fenster tatsächlich Probleme bekamen ... Aber du solltest dir im Klaren sein, dass zum Beispiel Rollo-Schienen oder ähnliches in exakt diesen Farbtönen nicht erhältich sind, und du Kompromisse eingehen müssen wirst, was die Farbe betrifft. Daher vielleicht nochmal überlegen, ob es nicht die günstigeren weißen Fenster auch tun, oder ob eine Alu-Schale die bessere Alternative ist. Ich würde dir raten, erstmal zur Fensterfirma in deiner Nähe zu fahren, und dich grundsätzlich über das Thema Fenster beraten zu lassen. Beim Fensterkauf gehts nicht nur um die Farbe oder den Preis, sondern um VIEL mehr. Auch eine Messe wäre eine gute Gelegenheit, sich anzusehen was es so alles gibt, und sich zu informieren. Hier einen Hersteller hervorzuheben, wäre etwas verzerrend. |
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Wirklich Sprossen? - Wie ist das dann beim Fensterputzen? Kann man die raus nehmen, oder ist das auch für Euch o.k wenn das nicht geht?
Wir haben unsere Fenster, Haustür von Josko. In Wels ist eh eine gute Vertretung von denen. Ich glaube Fenastra. Und die haben bessere Preise als die Josko Vertretung in Steyr. (ja ist WIRKLICH so!) Das Garagentor haben wir von Lindpointner. ABER wir haben nur eine standard-Ral-Farbe genommen. Ich denke, dass jeder Hersteller von Fenstern auch die passende Hautür hat. Beim Garagentor ist dann schon (so weit ich weiß) ein anderer Hersteller drann weil Josko/Actual/Internorm.... keine Garagentore bauen. Qualität vom Lindpointner Tor ist recht gut. Ein Freund hat ein Garagentor von Fa. Dorfer (findet man auf ebay) und ist auch sehr zufrieden! |
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@seppl82 - Wir haben gute Erfahrungen mit Garagen- und Haustüren von Hoermann gemacht (gutes Preis-/Leistungsverhältnis).
Fenster würde ich auch nur weiße nehmen, und farbliche Akzente eher durch den Verputz setzen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Fasche ). |
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@Seppl82 - Fenster und Rollläden/Raffstores haben wir in Alu C0 eloxiert von Tritscheler, Haustüre und Fenster Holz/Alu ebenfalls C0 eloxiert von Josko und das Garagentor + Nebeneingangstüren in der gleichen Farbe von Normstahl
Passt alles sehr gut zusammen :) |
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@ Sprossen: ich habe hier ein Actual Angebot, wo die Sprossen im Fenster sind und auch "klirren" dürfen....da nehm' ich doch lieber aufgeklebte. Bezüglich Reinigen: das macht dann meine Frau, immerhin will sie ja auch die Sprossen.
Ich persönlich finde helle Holzfenster (oder Holzoptik) ohne Faschen bei weißer Fassade ziemlich gemütlich, weiß kommt gar nichti in Frage :) Ich habe ein ziemlich gutes Angebot von Qfort http://www.qfort.de/fenstersysteme-qfort.php kann jemand etwas zu diesem Fenster sagen? Bei Haustür & Garagentoren werde ich mich mal durchackern müssen - danke schon mal :) |
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Willst du dann, - dass die Fenster innen und außen in Holzoptik sind?
Das würde ich nämlich absolut nicht empfehlen ... Beim geöffneten oder gekippten Fenster siehst du nämlich das weiße Plastik im Falzbereich, dort kann man nicht folieren. Aufpreis wäre dann doppelt für beidseitige Folierung, preislich gesehen schon vergleichbar mit einem echten Holzfenster. Zum Sprossenklirren: Kann vorkommen, gibt aber auch einen "Klapperschutz". Aufgeklebte Sprossen hätten dann bei 3-fach aber wieder einen Nachteil wegen der Scheibendurchbiegung, die in Kombination mit aufgeklebten Sprossen besonders auffällig ist. Wenn du aber schon aufgeklebte Sprossen haben willst, die dann vielleicht auch noch innen und außen eine andere Farbe haben, brauchst einen Abstandhalter (Glassteg) zwischen den Scheiben, sonst siehst die Rückseite der anderen Sprosse ... Zitat: "Ich habe ein ziemlich gutes Angebot von Qfort http://www.qfort.de/fenstersysteme-qfort.php kann jemand etwas zu diesem Fenster sagen?" Profile von Veka, Beschläge von Roto, das ist schon mal sehr gut. Gegen das "QFort +" kann ich überhaupt nichts negatives sagen. Genau so gehört ein PVC Fenster gemacht. Das normale "QFort": Naja, überzeugt vermutlich eher durch den Preis. Bautiefe, Dichtungssystem usw. machen das in der Herstellung günstiger. Würde ich eher für die Sanierung oder beim Wohnungsbau einsetzen, nicht aber unbedingt für einen privaten Neubau. "Start": Finger weg! Das gehört in die Garage, in den Keller oder in die Werkstatt. Hat im Wohnbereich nichts verloren. Achte auch darauf, dass du dir einen guten Glas-Abstandhalter ins Fenster einbauen lässt. Edelstahl ist minimum, besser PVC oder PVC-Edelstahlkombinationen. Bei "günstigen" Fenster wird leider immer noch teilweise der Abstandhalter aus Alu angeboten. Da kanns dann zu Kondenswasserbildung im Randbereich kommen. |
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Hi!
ich habe mir bewusst noch keine Holzfenster-Preise eingeholt, da mir der Baustoff Holz, gerade im Außenbereich, nicht sonderlich zusagt. Klar, wenn man es hin und wieder beizt bleibt es auch schön, aber ich möchte eigetnlich ein Fenster, dass ich nicht mehr bearbeiten muss. Momentan habe ich nur Anbot für's normale Qfort 3-fach verglast angefordert. Hab' jetzt aber nachtelefoniert, dass ich den Preis auch für's Plus bekomme :) Beschläge und Profile sind beim normalen Qfort auch von diesen Herstellern, was spricht wirklich dagegen? nur die Dämmeigenschaften oder auch was im Sinne von Langlebigkeit? Bezüglich der Sprossen: bei den 3-fach verglasten Fenstern gibt es so und so nur aufgeklebte, ich hoffe mal, dass das nicht so übel aussieht. Was ist ein Glas-Abstandshalter, kann man sich den aussuchen? Wichtig wäre für mich noch zu wissen, wie so ein Fenster idealerweise montiert werden soll, vor Allem inkl. Unterputz-Rollläden - gibt's dazu vielleicht wo eine Detailskizze?. lg Seppl |
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Zitat:
"Beschläge und Profile sind beim normalen Qfort auch von diesen Herstellern, was spricht wirklich dagegen? nur die Dämmeigenschaften oder auch was im Sinne von Langlebigkeit?" Dagegen spricht die geringe Bautiefe des Fensters. Meiner Meinung nach hat hier eine 3-fach Verglasung nichts zu suchen, da es ein System ist, dass auf 2-fach Glas gedacht ist. Es wird dann aus Platzgründen eine relativ schlechte 3-fach Glas Variante eingebaut (geringer Abstand zwischen den Scheiben), und der Uw-Wert von knapp über 1,0 ist für 3-fach verglaste Fenster eher bescheiden. Zitat: "Bezüglich der Sprossen: bei den 3-fach verglasten Fenstern gibt es so und so nur aufgeklebte, ich hoffe mal, dass das nicht so übel aussieht." Auf den ersten Blick nicht! Aber die werden dir keinen Abstandhalter zwischen den Gläsern einbauen, dort wo die Sprossen sitzen, wenn du 3-fach Verglasung hast. Wennst nicht genau schaust, störts vielleicht nicht. Mich würde das jedoch negativ auffallen. Zitat: "Was ist ein Glas-Abstandshalter, kann man sich den aussuchen?" Ein Bild zur Erklärung:  Bildquelle: http://www.energiesparhaus.at/images/fenster/isolierglas-aufbau.gif
Ein essentieller Faktor beim Fensterkauf. Das ist quasi die Schwachstelle des Fensters, was die gesamte Wärmedämmung betrifft (Uw-Wert). Hier zu sparen, wäre der falsche Weg, zumal die guten Abstandhalter eh schon serienmäßig sind, bzw. wenn nicht, dann gegen geringen Aufpreis erhältlich. Ein guter Abstandhalter sorgt im übrigen auch dafür, dass es im Winter zu keiner Kondenswasserbildung im Randbereich des Fensterflügels kommt. Und, ja! Den kann man sich natürlich aussuchen. Einfach mal nachfragen, was dir angeboten wurde, wenn das im Angebot nicht ersichtlich ist. Wenn du möchtest, kannst du mir auch gerne dein Angebot per Mail schicken -> romeo.toscani@hotmail.com , und ich sehe es mir dann an. |
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Danke für die vielen Infos!
Bekomme jetzt definitiv Qfort+ Fenster....die haben jedoch standardmäßig Abstandshalter aus Alu - der Verkäufer dort meinte, dass er den auch aus Edelstahl (und auch aus Kunststoff - der ist dann aber in blau...) hätte, es hat aber seiner Aussage nach keinen Einfluss auf die Dichtheit bzw. Kondeswasserbildung, da die Fenster sowieo hundert Prozentig dicht sind und in den Fenstern ein Gas und keine Luft ist. Und sollte irgendwan mal was undicht werden, dann ist unter dem Alu-Anstandshalter so Zeugs, dass die Feuchtigkeit aufnimmt....aber wenn das wirklich so wichtig ist, dann kann ich ja mal nachm Aufpreis fragen ^^ |
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Garagentor - Hallo seppl,
hast du jetzt schon ein Garagentorangebot? helmut.ma@utanet.at |
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Garagentor - hallo,
hätte gerne mal gewusst was ihr so für eure garagentore bezahlt habt? vorzugsweise normstahl od. hörmann (aufgrund des guten rufes) 5000x2250 4cm dämmung, standard ausführung habe ein angebot von einer passauer firma für ein hörmann tor inc. mwst lieferung und antrieb (aber schon ein stärkerer als der standard) 2 handsender und kabel codetaster -> ~2800.- ohne einbau lg alex |
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Hallo!
Habe ein Angebot für 5500 x 2250 Hörmann. 1 Handsender + Universalplatine. Antrieb ist der SupraMatik Serie 2. inkl. MWS ~ 2400 ohne Einbau inkl. Lieferung |
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habe gerade die diskussion überflogen und mir ist aufgefallen, dass dein händler eine etwas interessante beratungsweise gewählt hat da:
- kondenswasser zwischen den scheiben nie enstehen sollte sonst wäre das fenster deffekt (hat ja eine gasfüllung zur dichtheit und die würde austreten) - einen Einfluss auf die dichtheit hat der abstandhalter nicht, jedoch auf die wärmedämmung - edelstahl ist viel fester als alu und hat daher, bei gleicher wandstärke, eine weitaus geringere wärmeleitfähigkeit. durch diese geringere wärmeleitfähigkeit wird gerade in den schlechter isolierten randbereichen des fensters die tauwasserbildung reduziert... wenn dir der händler also erzählt hat unter dem aluabstandhalter ist so ein "dings" um die feuchtigkeit im fenster aufzunehmen... dann hab acht, denn da setzt er schon einen produktmangel voraus.. |
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Erklärungen dazu - Die Aussagen des Händlers (von Häuslbauer587 wiedergegeben) ergeben durchaus einen Sinn, nur beim Schluss dürfte es ein Missverständnis geben:
1) Wenn im Glaszwischenraum Kondensat entsteht, ist die Scheibe in der Tat undicht und zu tauschen (man nennt das Anlaufen Blindwerden). 2) Edelstahl ist fester/stabiler als Alu (und als Abstandhalter daher dünnwandiger ausführbar) und besitzt auch eine um ca. 80 % geringere Wärmeleitfähigkeit. 3) Mit dem Dings unter dem Abstandhalter (eigentlich eher IM Abstandhalter) ist wahrscheinlich das Trockenmittel gemeint (i.d.R. Zeolithgranulat), das die (unvermeidlich durch den Herstellungsprozess bedingte und immer vorhandene) Restfeuchtigkeit bindet, um eben das Anlaufen zu verhindern. LG Franz |
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