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Fließestrich oder Zementestrich

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  •  sportfreund
  •   Bronze-Award
1.5. - 3.9.2013
29 Antworten 29
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Wir sind gerade am Überlegen, welchen Estrich wir machen sollen. Von einigen Firmen wird uns ein Fließestrich empfohlen. Was haltet ihr davon? Ist dieser dem Zementestrich vorzuziehen od. ist dieser für die Baufirmen besser, weil teurer?

Welchen Preis habt ihr bei Fließestrich bzw. Zementestrich ausverhandelt?

  •  FireChris
  •   Bronze-Award
1.5.2013  (#1)
Wir haben uns letzte woche für eimem fließestrich entschieden (CSF225)
Ich denke für die bodenheizung ist er etwas besser da er die rohre einfach besser umschließt. Vom Material sicher etwas teurer aber wesentlich schneller und schöner zu verarbeiten.
Preis müsst ich nochmal schaun, hab ich jetzt nicht im kopf.
(.. Zahln für innenputz (mp4), styroporbeton und estrich 14400 für 280m2 bodenfläche und 650 wandfläche..)

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  •  Haüslbauer 25
  •   Bronze-Award
1.5.2013  (#2)
Habe gehört das der Fliesenleger den Fließestrich anschleifen muss weil er zu glatt ist zum verlegen von Fliesen. Darum hob i vor 3 Wochen Zementestrich gemocht.

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  •  Nikipedia
1.5.2013  (#3)
Wir haben auf Anhydritestrich ganz normal verfliest.
Für eine Fußbodenheizung ist er besser da er die Rohre besser umschließt. Beim Preis hab ich keinen Vergleich wir haben uns Angebote eingeholt und diese waren die günstigsten (ich glaub aber das waren alles fliesestriche) Wir haben ca 15€/m² bezahlt.

Lg

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
1.5.2013  (#4)
alsovom preis ist es egal. kostet beides das selbe.
anschleifen gibts es imho heute auch nicht mehr bei fließestrich.

fbh funktioniert tendenziell besser bei fließestrich.

fugen zw. räumen brauchst bei fließestrich auch nicht mehr.

es gibt eigentlich nur einen nachteil. calcium sulfat fließestrich ist empfindlich auf wasser. da wir eine dusche ohne tasse haben, haben wir uns daher nicht getraut und einen herkömmlichen estrich genommen. ansonsten wäre es fließestrich gewordne.

es gibt aber mittlerweile auch fließestrich auf zementbasis.

also eigentlich spricht alles für fließestrich.
lg
fruzzy

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  •  BmstrBerger
1.5.2013  (#5)
Zementestrich... Ist mir symphatischer, da keine Probleme mit Feuchtigkeit zu erwarten sind!

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  •  VWG 40
1.5.2013  (#6)
Ist es auch möglich nur in den Feuchträumen Zementestrich zu nehmen und den Rest mit Calcium Sulfat Fließestrich?

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  •  Woedas
  •   Bronze-Award
1.5.2013  (#7)
Ja kannst problemlos machen, wir haben in den Duschen einen Zementestrich und überall sonst Fließestrich. Der grosse Vorteil ist, für mich zumindest, dass es keine Fugen gibt die man mit dem Fussbodenbelag übernehmen muss, ist einfach schöner wenn man z.B. so wie bei uns das gesamte OG mit dem dem selben Parkett belegeb kann.

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  •  Nikipedia
2.5.2013  (#8)
Wir haben vor der dusche eine Schalung gemacht und dann selbst mit Speed estrich aufgefüllt und das Gefälle hergestellt.

Lg

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  •  johro
  •   Gold-Award
2.5.2013  (#9)

zitat..
Woedas schrieb: Der grosse Vorteil ist, für mich zumindest, dass es keine Fugen gibt die man mit dem Fussbodenbelag übernehmen muss, ist einfach schöner wenn man z.B. so wie bei uns das gesamte OG mit dem dem selben Parkett belegeb kann.


wir haben zementestrich und auch keine Fugen, auch in den großen Räumen.

zitat..
Ich denke für die bodenheizung ist er etwas besser da er die rohre einfach besser umschließt.

dazu gibts aber keine Meßwerte oder Erfahrungswerte wie sich das in Euros bei den Kosten auswirkt. wenn die FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohre festgetackert sind, wird das auch nicht ganz umschlossen vom Fliesestrich. für mich ist das nur ein theoretischer unterschied, der sich in den Euros bei den Heizkosten nicht auswirkt.

ich glaube eher der Fließestrich wurde beliebt, da er gerade verrinnt (dafür muss aber alles abgedichtet werden) und somit die Arbeit der Estrichleger einfacher wird. wenn ein Zementestrich gut gemacht ist, ist aber auch der schnurgerade.


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  •  Woedas
  •   Bronze-Award
2.5.2013  (#10)
@johro, hmm, dachte immer der Zementetrich braucht Dehnungsfugen zwischen den Raeumen oder zumindest 2-3 Fugen pro Geschoss.Da lag ich wohl falsch, sorry fuer die Fehlinformation.

MfG



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  •  gloitom
  •   Gold-Award
2.5.2013  (#11)
@ Woedas, passt schon, nur weil johro keine hat, heißt es noch lange nicht, dass es auch so passt.
Auf jeden Fall sind Bewegungsfugen in den Türdurchgängen und zwischen beheizten und unbeheizten Flächen, unabhängig vom Bindemittel des Estrichs, notwendig.


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  •  johro
  •   Gold-Award
2.5.2013  (#12)
hallo woedas, wir haben in den ecken jeweils kellenschnitte und auch jeweils bei den Türen (wie auch gloitom schrieb) ansonsten ist es immer eine fläche. der große Raum hat ca. 8x8m und das ist eine Fläche ohne Dehnungsfuge.

ich dachte dir geht es um die Dehungsfuge innerhalb eines Raumes.



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  •  bautech
2.5.2013  (#13)
8x8 ohne Fuge is sportlichIrgendwo hab ich so bei 6x6 Metern im Kopf, was fugenlos zu machen is...

Und ja, unbedingt Anhydritestrich! Fläche is glatt wie Babypopsch, Schüsseln oÄ ist kein Thema, Einbau für die ganze Hütte >6 Stunden. Abschleifen musst bei den heutigen nix mehr, einzig einen Saugausgleich (ähnlich wie bei Rigips) solltest aufbringen wo gefliest wird...
Und preislich is genau kein Unterschied - hatte 3 Angebote, Zement oder CSFE alle 14,60 netto...

ng

bautech

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  •  BachManiac
  •   Gold-Award
2.5.2013  (#14)
,14,60 netto, wow, das ist stolz. für meinen zementestrich hab ich 2011 noch 10€ bezahlt... vielleicht solltest du noch etwas mehr vergleichen. ;)

es ist wie immer eine Glaubensfrage, beide haben ihre Berechtigung, irgendwie hängt es auch von der Gegend ab, mein Heizungsbauer hat z.B. gesagt, seine Kunden verwenden zu 95% Zementestrich (dazu gehöre auch ich), die Aussage, "Fließestrich sei heutzutage das einzig verbreitete", stimmt also ganz und gar nicht.
Mein Heizungsbauer (welcher weder Zement- noch Fließestrich verkauft, sondern nur Heizungen) hat auch gemeint, dass er keinen Unterschied merkt was den Wirkungsgrad der Rohr-Umschließung bei FBH FBH [Fußbodenheizung] betrifft, das sollte man nun wirklich nicht als Kaufargument sehen - sondern eher die anderen Punkte. da wird man wohl viel mehr kaputtmachen, wenn man z.B. bei Laminat oder Parkett die falschen Trittschall-Matten (z.B. Selitac) einlegt.

Vom Logischen her sehe ich das eigentlich auch so:
Eine nicht ganz so perfekte Umschließung, also jene mit Luftblasen, verringert eigentlich nicht den Wirkungsgrad, die Wärme geht ja nicht verloren, sondern verzögert höchstens den Wärmeübergang etwas, sprich, das System ist etwas träger als sonst.

Hier mal die Vor- und Nachteile:

Zementestrich:
+unproblematisch bei Feuchtigkeit
+günstiger
+keine Grundierung nowendig vor dem Fliesen
-Unebenheiten je nach Tagesverfassung des Einbringers (Die gesetzlichen Vorschriften sind unter aller Sau (0,5cm / m), und deshalb Ausgleichsmassen beim Fliesen ziemlich sicher notwendig

Fließestrich:
+schneller eingebracht
+ebener, da es sich selbst nivelliert
-vor dem Fliesen muss grundiert werden (ok, das geht aber schnell)
-teurer, obwohl es viel weniger Arbeitsstunden sind
-darf nicht feucht werden (Bad ect. muss alles abgedichtet werden z.B. mit Flüssigfolie)
-alles mus perfekt abgedichtet werden, sonst rinnt dir das Zeug überall hin, wo es nicht hin soll (Stichwort Stiegenhausabschalung), also deutlich mehr Vorbereitungszeit notwendig (wahrscheinlich im Preis inbegriffen)
-Lüftungsanforderungen in den nächsten Tagen nach dem Einbringen sind viel strenger, nicht zu viel, nicht zu wenig.
-absichtliche Gefälle für Gulli (z.B. in Wasch- Technikräumen, Garage ect. ) nicht möglich

Von den Dehnungsfugen bzw. Rissbildungen ist keiner gefeit. Beide Systeme benötigen ab gewisse Raumgrößen / Ganglängen und bei Türen und Ecken Dehnungsfugen (Sollbruchstellen) und unkontrolliert abreissen können dir auch beide. Meiner ist an einigen STellen gerissen, und der von meinem Freund auch, welcher Fließestrich hat.

;)

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  •  bautech
2.5.2013  (#15)
Dehnungsfuge bei CSFE? - Hör ich das erste Mal...
Zitat Estricher:"Den leg´ ma da vu Dia bis noch Wean ohne Fug´..."
Ich hab im gesamten Keller (125m2) keine Fuge - und auch keinen Riss...
Die Preise sind aus 2012, Abschalungen (Stiegenhaus, Luftraum, 2x Dusche) inkludiert. Und das dichte Abpicken is eine Spielerei mit den fertigen Randdämmstreifen...
Aber wie gesagt - Glaubensfrage halt.

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  •  Nikipedia
3.5.2013  (#16)
Also das Bad muss nicht abgedichtet werden sondern der duschbereich. Ansonsten reicht der normale fliesenbelag.
Lg

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  •  BachManiac
  •   Gold-Award
3.5.2013  (#17)
.müssen heißt aber nicht sollen.

was ist, wenn beim Ausfugen kleine Löchlein übersehen wurden? Der Fließestrich ist leider zu empfindlich dafür. Beim Zementestrich ist es egal, wenn etwas Feuchtigkeit rankommt.

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  •  Nikipedia
3.5.2013  (#18)
Darüber wurde schon genug diskutiert.
Du selbst hast geschrieben: "muss perfekt abgedichtet werden"

Das stimmt so nicht. Das badezimmer ist ein feuchtraum und keine Nasszelle (wie zb. ein schwimmbad ei e waschküche oder ein duschraum mit mehreren duschen)außer man hat einen Ablauf in der Mitte des Badezimmers. Man verwendet in der Regel auch normale Steckdosen.
Es werden keine kleine Löcher übersehen wenn man die Arbeit gewissenhaft macht und genau arbeitet.

Das lugato und Co so einen Anstrich empfehlen kann ich verstehen, die wollen verkaufen. Der fliesenleger will auch kein Risiko eingehen und muss die Abdichtung auch nicht bezahlen.
Wobei in der lugato Broschüre auch nur die Nasszelle abgedichtet wird.
Der Kübel heißt auch "duschdicht" und nicht badezimmer dicht.

Man müsste deiner Ausführung bei Anhydritestrich nach überall abdichten wo man fliesen legt vom im Winter vermatschten Eingangsbereich bis zur Küche wo etwas verschüttet wird oder der Hund seine wasserschüssel stehen hat.

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Hallo sportfreund,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fließestrich oder Zementestrich

  •  sportfreund
  •   Bronze-Award
13.5.2013  (#19)
hab bereits Angebotebzgl. Estrichbekommen:

Fließestrich 6 cm netto € 12,98 / m²
Zementestrich 6-9cm für Garage (Verlegung mit Gefälle) netto € 13,64 / m²

Was haltet ihr davon?

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
15.5.2013  (#20)
Muss hier das Thema Schüsseln nochmal aufgreifen, denn dieser Absatz im Angebot macht mit stutzig:

zitat..
Konventionelle Zementestriche neigen aufgrund ihres Bindesmittels zu
Verformungen und Schüsselungen. Diese sind an anzuarbeitende Bezugspunkte wie
Heizkonvektoren, Abschlusswinkel, in der Planung zu berücksichtigen und stellen
daher laut Norm keinen Mangel dar. Die Prüfung der Ebenflächigkeit der Estriche ist
daher unmittelbar nach der Begehbarkeit durchzuführen. Die Abnahme hat bauseits
zwischen 3 bis 14 Tagen nach Einbringung durchgeführt zu werden. Geschieht dies
nicht - gilt der Estrich nach Ablauf dieser Frist (im Bezug auf die Ebenflächigkeit) als
abgenommen


Der Estrichleger meinte auch die Dehnfuge im Estrich ist kein Problem für den Bodenleger, der legt da mit dem passenden Kleber einfach drüber. Stimmt das?

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
15.5.2013  (#21)
Dehnfugen / Sollbruchstellen - Man muss die zwei Sachen unterscheiden. IMHO dienen die Kellenschnitte nur dazu um beim Austrocknen eine definierte Bruchlinie zu provoziern. Wir haben anschließende (nach dem ausheizen) einige Fuge mit Estrichdübel und Gießharz wieder geschlossen damit ein durchgängiger Bodenbelag verlegt werden konnte. Wo sowieso unterschiedliche Beläge verlegt wurden wurde der Stoß nicht verbunden.

lg
fruzzy

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