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Hoppla. Zu früh auf Enter gedrückt
Danke danke danke für eure Meinungen & Tipps! Also, wir waren heute bei zwei Bekannten: Einmal X2, aufgestellt im Keller. Wenn das Gerät in Betrieb ist, hört man im Vorraum davor deutlich das Brummen. Im Nebenraum, ohne direkte Durchdringung, 25er Ziegel, hört man NICHTS! War selbst überrascht, habe sogar das Licht ausgeschalten um den Hörsinn zu schärfen. Danach Ochsner Wärmepumpe: Auch hier: Im Nebenraum ohne direkte Türenverbindung: Kein Mucks zu hören! @speeedcat: Musste nicht mal das Handy mit der Kelch-App rausholen Es war wirklich im Nebenraum nichts zu hören.
Also wenn ihr mich fragt: Der Knackpunkt ist echt eine direkte Tür. Im Hauswirtschaftsraum wird die WPWP [Wärmepumpe] also bei uns deutlich zu hören sein, das ist mir aber egal. @Passivbau: Danke für den Link von den Schallschutz-Ziegeln, werden wir zur Absicherung auf jeden Fall verbauen! Noch eine andere Frage: Die Bewohner mit der Ochsner-WPWP [Wärmepumpe] haben uns erzählt, das sich ihre WPWP [Wärmepumpe] im Schnitt ca. 3-4 Mal pro Stunde (!) einschaltet! Ist das normal, kommt mir sehr viel vor?? |
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interessante rückmeldung,
wie weiter oben gepostet ist wohl der tieffrequente körperschall das problem, hier kann man sicher ein bissl optimieren - gummischnetzelmatte als unterlage (waschmaschinenmatte) würde mir da einfallen und auf entkoppelte schlauchschellen achten... zum takten: normal ja im sinne von leider häufig durch inkompetente installateure vergurkten installationen/einstellungen. so eine anlage wird eine stark verkürzte lebensdauer haben. eine perfekt laufende wp sollte um die 10 starts pro tag aufweisen, je kälter desto weniger. dann kommt man in die region von > 25 jahren lebensdauer; in deinem beispiel kannst du entsprechend runterstreichen ... |
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Bei einem Freund wurde die Wärmepumpe auf eine Art Sockel gestellt. Die Stellfläche wurde im Estrich ausgelassen, mit ca 1cm dicken Schuammatten ausgelegt und mit Estrich verfüllt. So ist ein entkoppelter, flächenbündiger Sockel entstanden. |
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@Shelby: Genauso habens die Bekannten mit der Ochsner-Pumpe auch gemacht, nur wurde dann im Endeffekt die Pumpe vom Installateur daneben platziert!!! "Ging sich ned anders aus" .... ?? Anscheinend ist es echt schwer, einen kompetenten Installateur zu finden |
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Mafundplatte - Verbesserung ist durch die Verwendung von Mafundplatten möglich. Entscheidend hierbei ist die richtige Berechnung und der Einbau. Wird bei gewerbl. Kälteanlagen verwendet.
http://www.mafund.de/de/mafund/mafund.php |
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Danke für den Hinweis bzgl. Mafundplatten. Werde dies alles mit dem Baumeister besprechen. Wir werden die WPWP [Wärmepumpe] nun im Technikraum belassen, aber ich will da echt jedes Risiko so gut wie möglich minimieren |
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super, dann hat sich das probehören ja ausgezahlt ;)
bez. einschalten: wie von dyarne beschrieben, bei kalt und nebel läuft die schon mal 15 stunden durch, bei minus 15 grad den ganzen tag. ansosnten ein takt fürs warmwasser pro tag. wo kommst den her uas dem weinviertel? der kollar fährt auch bis nach wien, ist unter anderem der heizi von tw4040, 2moose, gloitom,....und mir www.kollar.at |
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ja, wg solchen anlagen wie der von speeedcat braucht man den glauben an die branche nicht verlieren ...
wichtig ist zu fragen und zu separieren und dazu sind solche empfehlungen wie hier natürlich bestens geeignet... weils grad so schön paßt ein zitat aus dem haustechnikdialog-forum: kunde hinterfragt auf messe vom fachberater den einsatz eines pufferspeichers bei wp und fbh. antwort: )))) |
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Schalldämmung, Schwingungsdämpfung.@Wein4tel
Bei Brechnung, Auslegung und Einbau von Schall- und Schwingungsdämpfungsmaßnahmen kannst du wirklich alles falsch machen, denke nicht das der Baumeister hier der richtige Ansprechpartner ist. Legst du zuviel von der Mafundplatte unter das frei schwingende Betonfundamet , oder zuwenig, bzw. werden das Gesamtgewicht, Betonfundament und Maschine, sowie die Frequenzen und Amplituden nicht richtig ermittelt, so funktioniert das nicht. Ich habe mir die Berechnung seinerzeit, vor ca. 15Jahren,von Mafund durchführen lassen. Wie das heute möglich ist kann ich nicht sagen. @Speeedcat Hier im Forum wird immer von vielen Leuten (nicht von allen, ein TE war auch unzufrieden so weit ich weiß) die Fa. Kollar für D&W-Anlagen in N.Ö. empfohlen. Den kompetentesten Techniker für D&W - Anlagen habe ich für meine Fragen mit Herrn Ing. Zellhofer bei der Firma Bruckner in Oberndorf kennengelernt. http://www.bruckner-bad-heizung.at Auf der D&W Partner-Homepage http://www.drexel-weiss.at/indexKP.php?p=f0is69j-f1is70l206j-f3ia261j-f5is74j-f6is416j-l206&send=true&Seite=SucheReferenz sind auch viele Projekte mit Fotos zu finden. Auch die Referenzen auf der Bruckner Homepage, unter der Ruprik Lüftungen, können sich sehen lassen. Ich habe mit der Fa. Bruckner bis jetzt keine Verbindung, auch nichts bei ihm gekauft, aber rein fachlich fühle ich mich bei Zellhofer, ein junger versierter Techniker, viel besser aufgehoben als bei Kollar. |
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Hallo Wein4tel, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Frage zu Lautstärke Drexel&Weiss X2 |
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Körperschall - Aufpassen bei Körperschall: dieser überträgt sich nicht nur über den Sockel, sondern auch über eventuell andere angeschlossene Leitungen!
Besonders empfindlich sind da die Lüftungsrohre, diese kann man aber recht einfach über Segeltuchstutzen entkoppeln. Auch die hydraulischen Anschlüsse (Vorlauf Heizung/Warmwasser sowie der gemeinsame Rücklauf) sollten nicht "starr" montiert werden, ein Panzerschlauch ist zwar übertrieben, aber man sollte das so anordnen dass die etwas Spiel haben (z.B. nicht gleich hinter dem Gerät die Rohre fest an die Wand schrauben. Außerdem habe ich was läuten gehört, dass das X2 in Zukunft ein neues Lüftungsteil und eine neuen und leiseren Kompressor kriegen soll... |
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passivbau: kein thema, ich kann nur meine erfahrung widergeben, und die war eben eine sehr gute.
wenn du dich bei bruckner gut aufgehoben fühlst, spricht ja nichts dagegen. der wäre meine dritte anlaufstelle gewesen ;). ich hatte zb. einen sehr guten eindruck vom techniker einer kremser D&W-dependance. gutes fachwissen, verständlich erkärt. die ausführung der besichtigten anlagen hat mir jedoch nicht so zugesagt, deswegen kollar. da hat das gesamtpakte (für mich(!!)) gepasst. das muss aber nicht zwangsläufig für dich passen. back to topic edit: @dyarne: ja, das trum nervt gewaltig mit dem dauerbetrieb ;)) |
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Hallo ihr, vielen Dank für eure tollen Beiträge!
Ich merke immer mehr, dass die ganze Installateurssache deutlich komplizierter ist als ich dachte ... Wir wohnen zwischen Mistelbach und Gänserndorf, Fa. Kollar und Bruckner ist wohl zu weit weg. Ich denke da auch dran, wenn im laufenden Betrieb was nicht funktioniert möchte ich schnell jemanden da haben. Derzeit sind wir bei Fa. Schweng, macht uns einen top Eindruck bisher. Angedacht ist Drexel & Weiss, Gerät X2 plus. Lüftung komplett in einer abgehängten Decke montiert. Wir haben Raumhöhen von 2,71m, daher geht sichs gut aus, die Vorräume abzuhängen. Lt. Schweng hört man bei dieser Methode absolut NICHTS von der Lüftung. @speeedcat: Hab gesehen, du hast es auch so gelöst! Da wir uns bald entscheiden werden/müssen, werden wir wohl nicht mehr in den Genuss des leiseren Kompressors der X2 kommen |
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jep! |
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@speeedcat: und hört man was bei deiner lüftung?
die andere 2 heizis bei denen wir waren, haben das "spaghettisystem" vorgeschlagen, wo die lüftungsschläuche in die decken einbetoniert werden. abgehängte decke finde ich aber persönlich besser. die rohre kann ich jederzeit auch wieder entfernen, aber alles was einmal einbetoniert ist .... |
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würd´s ned einbetonieren.
eingehängte decke ist auch gleich eine gute gelegenheit, spots zu platzieren. lüftung ist geräuschlos. vg |
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Wir haben das System mit hohem Fussbodenaufbau - einbetonieren kam fuer mich auch nicht in Frage und abgehaengte Decke ist ein fuer und wieder fuer sich selbst.. |
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.Die abgehängte Decke braucht man bei guter Planung meist nur im Vorraum, meiner Meinung nach in Verbindung mit Spirorohren die beste Wahl.
@Speeedcat Lüftung Schmid Krems, ist sicher auch ein Profi, verwendet halt standardmäßig bei Schalldämpfern keine mineralfaserfreien Produkte von D&W, sondern kauft zu, auf spez. Kundenwunsch und Aufpreis auch Dämpfer von D&W möglich, soweit mein Informationsstand. Bezgl. Anlagenaufbau gebe ich dir recht, gefällt mir auch nicht so besonders. Du sagst Bruckner wäre deine dritte Wahl gewesen, aber du meinst das nicht negativ oder ?? Hast du, oder jemand anderer evt. neg. oder pos. Rückmeldungen bzgl. Bruckner gehört? |
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nö, durchaus nicht (obwohl es sich so liest ;)) |
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Wäre unsere 2te Wahl gewesen. Technisch sicher in Ordnung, aber das Preismodell konnte mir keiner erklären... |
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@Wein4tel - hoffe es ist für dich OK wenn ich mich hier gleich dazu geselle...
da wir auch zur Zeit intensiv planen wird dieses Thema bei uns auch bald anstehen. wir ziehen auch D&W x2 sowie das Kompaktgerät von Stiebel Eltron in Erwägung. Sobald unsere Planung abgeschlossen ist werden wir Angebote von nachtehenden Installateurfirmen einholen. Wir bauen im Bezirk Korneuburg (Leobendorf). Schmid in Krems Schweng in Bernhardstal Kollar in Lilienfeld Bruckner in Oberndorf dies sind auch die hier genannten - sollen wir noch jemand berücksichtigen @benji - gibt es schon ein Datum ab wann die x2 mit leiseren Kompressoren in Verkauf gehen danke und lg bunga |
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