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Fragen Fussbodenheizung

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  •  0815
11.11. - 5.12.2012
16 Antworten 16
16
Hallo,
ein paar prinzipielle fragen wie man es am ökonomischten löst:

1.
FBH Pumpe durchlaufen lassen (keine hocheffizienzpumpe 25/80 Grundfos und ca 150m² FBH) oder bei erreichen von TRaum abschalten?

2. Heizkurve aktuell bei mir (Niedrigenergiehaus)- evt. noch optimierbar?

Tvorl.+10°C: 27 °C
Tvorl.-20°C: 40 °C
Tvorl.MAX: 45 °C
Tvorl.MIN: 23 °C

Raumtemperatur auf 20 °C eingestellt mit 50% Raumeinfluss, keine Absenkung

3.
Absenkung ja/nein

4. Soll/kann man die Sockeltemperatur des Pelletskessels (windhager PMX) reduzieren?


danke
lg

  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
11.11.2012  (#1)
1. Kommt drauf an, ob die Heizung Rücklaufgesteuert ist.

2. Sehr hoch eingestellte Heizkurve, hier kannst sicher noch optimieren.

3. Nachdem, was ihr im Forum zu lesen ist, eher nein.

4. Was sagt die Betriebsanleitung?


1
  •  0815
11.11.2012  (#2)
zu
1.

nein - ist das standardmodul der uvr1611 also nur vorlauf,aussentemp und raumtemp. rücklauf lass ich aber mitloggen hat aber keinen einfluss

2.
was wären hier vernünftige werte?

danke

1
  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
11.11.2012  (#3)
Zu 2 kann ich dir nur meine Werte anbieten.

Meine Heizung beginnt erst bei 8 Grad AT AT [Außentemperatur] zu heizen, und da mit einer VL VL [Vorlauf] Temp von 24 Grad.
Ab da gehts mit 0,25 Grad pro Grad AT AT [Außentemperatur] weiter.
Also ergibt sich eine VL VL [Vorlauf] Temp von ca. 30 Grad bei -16 Grad AT AT [Außentemperatur].

Das ganze in einem Niedrigenergiehaus mit EKZ 26, auch wenn das nicht unbedingt viel aussagt.




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  •  0815
11.11.2012  (#4)
perfekt danke!

rücklaufgeführte FBH FBH [Fußbodenheizung] - hat welchen vorteil?

danke

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
12.11.2012  (#5)
Ist glaube ich eine Glaubenssache und auf was sich der Hersteller des Heizgeräts spezialisiert hat.
Ich vermute, das es keinen wirklichen Unterschied macht, ob der VL VL [Vorlauf] oder RL RL [Rücklauf] geregelt wird.

Ps. Meine Einstellungen ergeben eine Raumtemperatur von 21,5 bis 22 Grad


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  •  0815
12.11.2012  (#6)
erstmal vielen Dank,

habs jetzt wie folgt eingestellt, und wills mal testen sollte deiner konfig nahe kommen.

Tvorl.+10°C: 23 °C
Tvorl.-20°C: 33 °C
Tvorl.MAX: 45 °C
Tvorl.MIN: 21 °C

gibt aktuell bei 7,7 °C aussentemp ein VL VL [Vorlauf] soll von 22 °C

muss mir jetzt nur noch eine hocheffizienzpumpe checken da meine 25/80 doch 145W auf stufe 2 nimmt.... sind am tag 3,4 KW und auf 5 monate 510KW sprich ca 130 EUR nur für die pumpe...

25/80 gibts aber von grundfos noch nicht zumindest die alpha 2 - gibt andere empfehlungen ?

wenn ichs an den pellets sparen kann ists ok.. ;)


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
12.11.2012  (#7)
mhmm.
VorlaufSoll bei 7.7 AT AT [Außentemperatur] von 22 Grad bedeutet, dass nicht geheizt wird.

Wilo bietet gute und sparsame Pumpen an, ebenso wie Grundfos.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
13.11.2012  (#8)

zitat..
muss mir jetzt nur noch eine hocheffizienzpumpe checken da meine 25/80 doch 145W auf stufe 2 nimmt.... sind am tag 3,4 KW und auf 5 monate 510KW sprich ca 130 EUR nur für die pumpe...


Ich denke du meinst mit KW eher Kwh (Kilowattstunden).
Troztdem hast dich verrechnet.

0,145 * 24 * 0,17 * 150 = 88,74 Euro
Leistung * Stunden pro Tag * Strompreis * Heiztage = Euro

Bei 22 Grad Vorlauftemperatur läuft die Heizkreispumpe eher unnötig.
Da wird das Wasser nur im Kreis gepumpt.
Da könntest auch gleich die Heizgrenze soweit runter stellen, das die Heizung überhaupt nichts macht.



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  •  sensai
  •   Gold-Award
13.11.2012  (#9)
Grundfos - Ich habe eine Grundfos FBH FBH [Fußbodenheizung] Pumpe mit einer 3 Stufen Steuerung

Stufe 1: 40 W =0,96 kw/Tag = 28,8 KW/Monat = ca 4,9 €
Stufe 2: 60 W =1,44 kw/Tag = 43,2 KW/Monat = ca 7,34 €
Stufe 3: 90 W =2,16 kw/Tag = 64,8 KW/Monat = ca 11 €

Bei Stufe 3 ist das Pumpengeräusch in der Nacht recht
deutlich zu höhren. Somit laufen wir auf Stufe 2.
Jedoch erreichen wir damit nur max 1,5 L Durchfluss im
Bad im OG. Somit eine Kompromisslösung.

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
13.11.2012  (#10)
Eigendlich ist es ja gar nicht nötig, die Pumpe 24 Stunden pro Tag laufen zu lassen.
Wenn man sie nur 5 bis 8 Stunden abschaltet, bedeutet das schon mal 1/3 weniger Kosten.
Hier würde sich z.b in der Übergangszeit eine Temperaturabsenkung anbieten, wo die Pumpe dann ausgeschaltet werden kann, bzw. das von der Heizungssteuerung erledigt wird.



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  •  0815
14.11.2012  (#11)
danke, sorry meinte natürlich KWh und hatte mit 25ct per KWh gerechnet.

ok d.h ab wann spricht man von heizen - ab 24°C VL VL [Vorlauf]?
d.h nicht 24/7 umwälzen sondern nur bei bedarf - zumindest in der übergangszeit?

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
14.11.2012  (#12)
Man spricht von heizen, wenn die VL VL [Vorlauf] Temp höher ist, als die Raumtemp.

Ich habe es bei mir so gelöst, das ich ausschliesslich am Tag heize und in der Nacht den ECO Modus verwende.
Der ECO Modus ist so eingestellt, das die Heizung inkl. Heizkreispumpe abschaltet.

Möchte hier aber anmerken, das ich einen Erdwärmepumpe gekoppelt mit einer Photovoltaikanlage verwende.
So ist bei mir sichergestellt, das ich möglichst viel selber produzierten Strom verwende.

Hoffe du zahlst nicht wircklich 25 Cent pro Kwh.


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  •  johro
  •   Gold-Award
14.11.2012  (#13)

zitat..
Tvorl.+10°C: 27 °C
Tvorl.-20°C: 40 °C


hallo, ich habe
+20: 25°
-20: 35°

wie warm ist es bei dir im haus?

lg
johannes

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  •  0815
14.11.2012  (#14)
ok danke, PV kommt für mich noch nicht in frage da ich unter tags den strom nicht verbrauchen kann....

zahle keine 0,25ct war als worst case gerechnet....

habe aktuell folgenes

Tvorl.+10°C: 22 °C
Tvorl.-20°C: 33 °C
Tvorl.MAX: 45 °C
Tvorl.MIN: 24 °C

dh. wenn errechnete VL VL [Vorlauf] unter 24°C dann läuft die pumpe nicht an d.h die aussentemp ist >= ca 8°C

aktuell:
Traum.IST: 20,5 °C
Traum.ABSENK: 20 °C
Traum.NORMAL: 20 °C

VORLAUFTEMPERATUR:
Tvorl.IST: 24,2 °C
Tvorl.SOLL: 24,2 °C
AUSSENTEMPERATUR:
Tauss.IST: 3,8 °C
Thermometer Küche 20,9 °C
Thermometer Esszimmer 21,0 °C
Thermometer Wohnzimmer 22,6 °C( allerdings mit Kachelofen)



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  •  0815
4.12.2012  (#15)
meine fbh wird rein aus dem 1000l puffer bedient den ich momentan mit max 60°C lade - macht es sinn diesen auf 80°C zu heizen um eine grössere menge WW WW [Warmwasser] für die FBH FBH [Fußbodenheizung] zur verfügung zu haben?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.12.2012  (#16)
@0815 - Pufferspeicher haben den Nachteil, dass sie die entsprechenden Bereitschaftsverluste haben.
Diese Verluste steigen umso mehr, umso größer der Temperaturunterschied ist.

also z.b. 80 Grad Puffertemperatur, 20 Grad Kellertemperatur wo der Puffer steht --> nicht optimal


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